Discussion:
Bonne nouvelle en Italie pour la guérison accélérée du coronavirus avec le Tocilizumab
(trop ancien pour répondre)
Pierre www.aribaut.com
2020-03-11 16:35:44 UTC
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On vient de me dire que le tocilizumab agit et permet de désentuber les
cas graves en 24 heures, et que par ailleurs, en fait, le virus
circulait depuis novembre d'où le nombre et la létalité en Italie.
En cherchant un peu sur google dans les news récentes :
https://www.nextquotidiano.it/tocilizumab-farmaco-anti-artrite-funziona-contro-il-coronavirus/
--
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2020-03-11 16:37:18 UTC
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On vient de me dire que le tocilizumab agit et permet de désentuber les
cas graves en 24 heures, et que par ailleurs, en fait, le virus
circulait depuis novembre d'où le nombre et la létalité en Italie.
https://www.nextquotidiano.it/tocilizumab-farmaco-anti-artrite-funziona-contro-il-coronavirus/
On m'a parlé d'un post d'un certain Silvano Trotta, j'attends le lien
pour confirmer cette news.
Dans l'article que j'ai trouvé en cherchant dans les 24 dernières
heures, je vous traduis en français via google traduction, comme je ne
connais pas l'italien :

L'oncologue Paolo Ascierto del Pascale de Naples a immédiatement demandé
un protocole national pour étendre l'utilisation du tocilizumab, un
médicament anti-arthrite , chez les patients infectés par le coronavirus
et dans des conditions critiques. C'est parce que, Ascierto lui-même dit
à l'ANSA, "Le médicament s'est avéré efficace contre la pneumonie
Covid-19." A Naples, explique-t-il, «les 2 premiers patients ont été
traités en Italie, en 24 heures la thérapie a montré d'excellents
résultats et demain l'un des 2 patients sera extubé car son état s'est
amélioré. Hier, le traitement a commencé pour 2 autres personnes et
aujourd'hui nous en traiterons deux autres ".

Tocilizumab: le médicament anti-arthrite agit contre le coronavirus
D'autres patients, précise Ascierto, président de la Fondation Mélanome
et directeur de l'Unité d'oncologie du mélanome, Immunothérapie contre
le cancer et thérapies innovantes de l'Institut national du cancer IRCCS
Fondation Pascale à Naples, "ont déjà reçu la thérapie dans les centres
de Bergame, Fano et Milan. Mais il est très important que son
utilisation soit étendue dès que possible, afin que nous puissions
sauver plus de vies. Notre structure avec l'hôpital Colli a été la
première en Italie à utiliser cette thérapie chez les patients atteints
de coronavirus ". «Nous avons établi un véritable pont de recherche avec
nos collègues chinois, qui avaient déjà observé une amélioration des
patients traités de cette manière - explique encore Gerardo Botti,
directeur scientifique de Pascale -. Seule une collaboration
internationale nous permettra de développer des armes efficaces contre
Covid-19 et Pascale s'est toujours distinguée pour sa capacité à signer
des collaborations mondiales. Les résultats positifs du tocilizumab
doivent être validés, pour cela une étude nationale multicentrique est
nécessaire ".

Le tocilizumab avait été testé à Pascale à Naples en l'administrant à
deux patients hospitalisés à Cotugno, souffrant d'une pneumonie sévère
de COVID-19 samedi "et déjà 24 heures après la perfusion, des
améliorations encourageantes ont été mises en évidence, en particulier
dans l'un des deux patients qui, à leur arrivée à l'hôpital, ont
présenté un tableau particulièrement critique ". Ce médicament a été
utilisé en Chine sur 21 patients et c'est maintenant la première fois
qu'il est administré en Italie dans des cas de coronavirus SARS-COV-2.

Comment fonctionne Tocilizumab
Le tocilizumab fonctionne contre le coronaviruscar, comme Il Fatto
Quotidiano l'a expliqué aujourd'hui, dans les cas graves d'infection
Covid-19, l'apparition d'une pneumonie sévère (avec recours aux soins
intensifs et risque de décès) n'est pas uniquement due à la réplication
du virus SarsCov-2 , mais aussi à une réaction excessive du système
immunitaire qui, dans certains cas, devient la cause de dommages et de
progression des symptômes. Paradoxalement, en bref, le système
immunitaire complique les choses et génère ce que les médecins appellent
une «tempête de cytokines», des protéines qui régulent la migration des
cellules immunitaires vers le site d'infection et un état inflammatoire
qui provoque des lésions tissulaires au niveau de la interstitium du
poumon. Le tocilizumab est un médicament qui module les réactions
immédiates et excessives du système immunitaire typiques de la
polyarthrite rhumatoïde, dans le lupus et le psoriasis. D'où l'intuition
qui pourrait éventuellement abaisser le niveau d'interleukine 6 dans les
cas graves de Covid-19.

'Agence italienne des médicaments (AIFA) a activé, en collaboration avec
Ema, l'organisme européen de réglementation des médicaments, une
«procédure accélérée», une procédure rapide qui permet, au cas où des
données seraient révélées sur de nouveaux médicaments efficaces pour
lutter contre Covid-19, pour approuver son utilisation dans les hôpitaux
en quelques heures. Les exigences sont la disponibilité de données sur
la sécurité d'utilisation chez l'homme, rappelle Aifa Adnkronos Salute.
Mais quels sont les bons médicaments pour faire une différence dans le
traitement des patients atteints de Covid-19 en ce moment? Le favilavir
a été le premier médicament approuvé par la National Medical Products
Administration of China et est un antiviral qui a montré une bonne
efficacité avec des effets secondaires minimes dans un essai clinique
impliquant 70 patients à Shenzhen. Un remède Ebola développé par Gilead
Sciences, le remdesivir, figure parmi les candidats les plus prometteurs
contre le nouveau coronavirus, déjà utilisé pour de nombreux patients
dans le monde, dont l'Italie: il est actuellement soumis à des tests
officiels dans deux essais cliniques randomisés de phase III dans deux
pays asiatiques et aux États-Unis et les résultats devraient être
disponibles dans les prochaines semaines. La Chine a également approuvé
l'utilisation d'Actemra * (tocilizumab) de Roche pour le traitement des
complications graves liées au coronavirus. Cet anti-arthrite semble
avoir la capacité de prévenir l'explosion des cytokines en réaction du
système immunitaire, considérée comme l'une des raisons de la
défaillance d'un organe qui entraîne la mort de certains patients
atteints de coronavirus. Le médicament est également évalué dans le
cadre d'un essai clinique en Chine. Cet anti-arthrite semble avoir la
capacité de prévenir l'explosion des cytokines en réaction du système
immunitaire, considérée comme l'une des raisons de la défaillance d'un
organe qui entraîne la mort de certains patients atteints de
coronavirus. Le médicament est également évalué dans le cadre d'un essai
clinique en Chine. Cet anti-arthrite semble avoir la capacité de
prévenir l'explosion des cytokines en réaction du système immunitaire,
considérée comme l'une des raisons de la défaillance d'un organe qui
entraîne la mort de certains patients atteints de coronavirus. Le
médicament est également évalué dans le cadre d'un essai clinique en Chine.
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2020-03-11 16:49:44 UTC
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les cas graves en 24 heures, et que par ailleurs, en fait, le virus
circulait depuis novembre d'où le nombre et la létalité en Italie.
https://www.nextquotidiano.it/tocilizumab-farmaco-anti-artrite-funziona-contro-il-coronavirus/
On m'a parlé d'un post d'un certain Silvano Trotta, j'attends le lien
pour confirmer cette news.
Dans l'article que j'ai trouvé en cherchant dans les 24 dernières
heures, je vous traduis en français via google traduction, comme je ne
L'oncologue Paolo Ascierto del Pascale de Naples a immédiatement demandé
un protocole national pour étendre l'utilisation du tocilizumab, un
médicament anti-arthrite , chez les patients infectés par le coronavirus
et dans des conditions critiques. C'est parce que, Ascierto lui-même dit
à l'ANSA, "Le médicament s'est avéré efficace contre la pneumonie
Covid-19." A Naples, explique-t-il, «les 2 premiers patients ont été
traités en Italie, en 24 heures la thérapie a montré d'excellents
résultats et demain l'un des 2 patients sera extubé car son état s'est
amélioré. Hier, le traitement a commencé pour 2 autres personnes et
aujourd'hui nous en traiterons deux autres ".
Tocilizumab: le médicament anti-arthrite agit contre le coronavirus
D'autres patients, précise Ascierto, président de la Fondation Mélanome
et directeur de l'Unité d'oncologie du mélanome, Immunothérapie contre
le cancer et thérapies innovantes de l'Institut national du cancer IRCCS
Fondation Pascale à Naples, "ont déjà reçu la thérapie dans les centres
de Bergame, Fano et Milan. Mais il est très important que son
utilisation soit étendue dès que possible, afin que nous puissions
sauver plus de vies. Notre structure avec l'hôpital Colli a été la
première en Italie à utiliser cette thérapie chez les patients atteints
de coronavirus ". «Nous avons établi un véritable pont de recherche avec
nos collègues chinois, qui avaient déjà observé une amélioration des
patients traités de cette manière - explique encore Gerardo Botti,
directeur scientifique de Pascale -. Seule une collaboration
internationale nous permettra de développer des armes efficaces contre
Covid-19 et Pascale s'est toujours distinguée pour sa capacité à signer
des collaborations mondiales. Les résultats positifs du tocilizumab
doivent être validés, pour cela une étude nationale multicentrique est
nécessaire ".
Le tocilizumab avait été testé à Pascale à Naples en l'administrant à
deux patients hospitalisés à Cotugno, souffrant d'une pneumonie sévère
de COVID-19 samedi "et déjà 24 heures après la perfusion, des
améliorations encourageantes ont été mises en évidence, en particulier
dans l'un des deux patients qui, à leur arrivée à l'hôpital, ont
présenté un tableau particulièrement critique ". Ce médicament a été
utilisé en Chine sur 21 patients et c'est maintenant la première fois
qu'il est administré en Italie dans des cas de coronavirus SARS-COV-2.
Comment fonctionne Tocilizumab
Le tocilizumab fonctionne contre le coronaviruscar, comme Il Fatto
Quotidiano l'a expliqué aujourd'hui, dans les cas graves d'infection
Covid-19, l'apparition d'une pneumonie sévère (avec recours aux soins
intensifs et risque de décès) n'est pas uniquement due à la réplication
du virus SarsCov-2 , mais aussi à une réaction excessive du système
immunitaire qui, dans certains cas, devient la cause de dommages et de
progression des symptômes. Paradoxalement, en bref, le système
immunitaire complique les choses et génère ce que les médecins appellent
une «tempête de cytokines», des protéines qui régulent la migration des
cellules immunitaires vers le site d'infection et un état inflammatoire
qui provoque des lésions tissulaires au niveau de la interstitium du
poumon. Le tocilizumab est un médicament qui module les réactions
immédiates et excessives du système immunitaire typiques de la
polyarthrite rhumatoïde, dans le lupus et le psoriasis. D'où l'intuition
qui pourrait éventuellement abaisser le niveau d'interleukine 6 dans les
cas graves de Covid-19.
'Agence italienne des médicaments (AIFA) a activé, en collaboration avec
Ema, l'organisme européen de réglementation des médicaments, une
«procédure accélérée», une procédure rapide qui permet, au cas où des
données seraient révélées sur de nouveaux médicaments efficaces pour
lutter contre Covid-19, pour approuver son utilisation dans les hôpitaux
en quelques heures. Les exigences sont la disponibilité de données sur
la sécurité d'utilisation chez l'homme, rappelle Aifa Adnkronos Salute.
Mais quels sont les bons médicaments pour faire une différence dans le
traitement des patients atteints de Covid-19 en ce moment? Le favilavir
a été le premier médicament approuvé par la National Medical Products
Administration of China et est un antiviral qui a montré une bonne
efficacité avec des effets secondaires minimes dans un essai clinique
impliquant 70 patients à Shenzhen. Un remède Ebola développé par Gilead
Sciences, le remdesivir, figure parmi les candidats les plus prometteurs
contre le nouveau coronavirus, déjà utilisé pour de nombreux patients
dans le monde, dont l'Italie: il est actuellement soumis à des tests
officiels dans deux essais cliniques randomisés de phase III dans deux
pays asiatiques et aux États-Unis et les résultats devraient être
disponibles dans les prochaines semaines. La Chine a également approuvé
l'utilisation d'Actemra * (tocilizumab) de Roche pour le traitement des
complications graves liées au coronavirus. Cet anti-arthrite semble
avoir la capacité de prévenir l'explosion des cytokines en réaction du
système immunitaire, considérée comme l'une des raisons de la
défaillance d'un organe qui entraîne la mort de certains patients
atteints de coronavirus. Le médicament est également évalué dans le
cadre d'un essai clinique en Chine. Cet anti-arthrite semble avoir la
capacité de prévenir l'explosion des cytokines en réaction du système
immunitaire, considérée comme l'une des raisons de la défaillance d'un
organe qui entraîne la mort de certains patients atteints de
coronavirus. Le médicament est également évalué dans le cadre d'un essai
clinique en Chine. Cet anti-arthrite semble avoir la capacité de
prévenir l'explosion des cytokines en réaction du système immunitaire,
considérée comme l'une des raisons de la défaillance d'un organe qui
entraîne la mort de certains patients atteints de coronavirus. Le
médicament est également évalué dans le cadre d'un essai clinique en Chine.
2 autres sources (je trouve toujours rien en français dans google sur
les 24 dernières heures, que de l'italien) :
https://www.ilmessaggero.it/salute/ricerca/coronavirus_farmaco_napoli_anti_artrite_news_ultime_notizie_oggi_11_marzo_2020-5105167.html
http://www.today.it/attualita/cura-coronavirus.html
Toujours traduction via google :
"Tocilizumab et plus: les médicaments qui semblent agir contre le
coronavirus
„En attendant un vaccin (pour lequel cela prendra plusieurs mois) il y a
des médicaments qui donnent de l'espoir dans la lutte contre le
coronavirus. L'un d'eux est un anti-arthrite dont un médecin de Naples a
demandé l'extension nationale du protocole" "

Le favilavir a été le premier médicament approuvé par la National
Medical Products Administration of China: c'est un antiviral qui a
montré une bonne efficacité avec un minimum d'effets secondaires.

Le remdesivir , un médicament anti-Ebola, semble être parmi les
candidats les plus prometteurs et a déjà été utilisé pour de nombreux
patients dans le monde, dont l'Italie: les résultats devraient être
disponibles dans les prochaines semaines.

Enfin, le tocilizumab est un médicament anti-arthrite déjà approuvé en
Chine pour le traitement des complications graves liées au coronavirus.
Selon certaines études, il aurait la capacité de prévenir l'explosion
des cytokines en réaction du système immunitaire, considérée comme l'une
des raisons de la défaillance organique qui entraîne la mort de certains
patients atteints de coronavirus. Le médicament est également en cours
d'évaluation dans une étude clinique en Chine et a été adopté en Italie,
à Naples, où il a été administré à deux patients admis à l'hôpital de
Cotugno. "L'un des deux sera extubé", explique l'oncologue Paolo
Ascierto qui a demandé un protocole national pour étendre l'utilisation
du tocilizumab.

Coronavirus, ce que fait le médicament anti-arthrite
"Dans 24 heures, le patient a eu des améliorations significatives,
demain nous ferons un contrôle supplémentaire par mesure de précaution.
Hier, pendant ce temps, nous avons commencé le traitement chez deux
autres personnes affectées par Covid-19, et aujourd'hui nous allons en
traiter deux autres." Paolo Ascierto , président de la Fondation
Melanoma et directeur de l'Unité de mélanome oncologique,
d'immunothérapie du cancer et de thérapies innovantes de l'Istituto
Nazionale Tumori Irccs Fondazione Pascale de Naples, l'a déclaré à
Adnkronos Salute , en première ligne pour la coordination de l'étude
clinique sur ce médicament. la polyarthrite rhumatoïde qui "s'est avérée
efficace dans le traitement de la pneumonie interstitielle due à Covid-19".

Quant au deuxième patient traité, "il y a eu une amélioration, et
maintenant elle est stable - ajoute Ascierto - Ici à Naples, nous visons
à traiter le plus de patients possible. La société de fabrication,
Roche, a mis le médicament à disposition gratuitement pour utilisation
hors AMM. Un protocole national est immédiatement nécessaire pour
étendre l'utilisation du tocilizumab chez les patients infectés par un
coronavirus et dans des conditions très critiques ".

Le médicament peut être utilisé dans la pneumonie Covid-19 uniquement
hors indication, c'est-à-dire en dehors des indications pour lesquelles
il est enregistré. D'autres patients ont déjà reçu une thérapie
également dans les centres de Bergame, Fano et Milan.

"Nous avons établi un véritable pont de recherche avec des collègues
chinois, qui avaient déjà observé une amélioration des patients traités
de cette façon - a expliqué Gerardo Botti, directeur scientifique de
Pascale - Seule une collaboration internationale nous permettra de
développer des armes efficaces contre Covid-19. Les résultats positifs
du tocilizumab doivent être validés, car une étude multicentrique est
nécessaire au niveau national ".

qui représente le traitement de choix dans le syndrome de libération
cytochimique après traitement avec des cellules Car-T dans certains
types de tumeurs. Et nos collègues chinois ont confirmé son efficacité,
avec une amélioration des conditions de 20 patients atteints de
coronavirus sur 21 traités, en 24 à 48 heures environ ".

Coronavirus, l'expert: "La maladie a deux étapes"
Comme se souvient Raffaele Bruno , directeur du complexe des maladies
infectieuses de la Policlinico San Matteo de Pavie, la maladie a
essentiellement "deux phases: une première qui présente une pneumonie
interstitielle avec des besoins en oxygène moyens-faibles et une phase
secondaire rapidement progressive , dans lequel intervient un syndrome
inflammatoire qui aggrave complètement la situation "

Coronavirus, comment il est traité et quels médicaments utiliser
Ensuite, il y a les médicaments contre le VIH , qui s'avèrent faire
partie intégrante du traitement Covid-19, faisant partie des «cocktails»
de produits également administrés aux patients italiens. La combinaison
a été inscrite sur la liste des médicaments essentiels de l'Organisation
mondiale de la santé: il s'agit du lopinavir , un inhibiteur de la
protéase du VIH , utilisé avec un ritonavir similaire .

Ensuite, il y a le darunavir déjà utilisé dans la recherche visant à
trouver un traitement pour Covid-19: il s'agit d'un inhibiteur de
protéase dont les rapports anecdotiques suggèrent une potentielle
activité antivirale contre le nouveau coronavirus.

Le médicament antiviral galidesivir a également montré une activité à
large spectre contre un large éventail d'agents pathogènes, y compris le
coronavirus. Il s'agit d'un inhibiteur de l'ARN polymérase nucléosidique
qui perturbe le processus de réplication virale. Il a déjà montré des
avantages pour la survie des patients atteints d'Ebola, de Zika, de
Marburg et de fièvre jaune.
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2020-03-11 17:14:37 UTC
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On vient de me dire que le tocilizumab agit et permet de désentuber
les cas graves en 24 heures, et que par ailleurs, en fait, le virus
circulait depuis novembre d'où le nombre et la létalité en Italie.
https://www.nextquotidiano.it/tocilizumab-farmaco-anti-artrite-funziona-contro-il-coronavirus/
On m'a parlé d'un post d'un certain Silvano Trotta, j'attends le lien
pour confirmer cette news.
On m'a envoyé le lien :
https://www.youtube.com/channel/UCgJsFMb8rF_aO1qZgvu_2AQ/community
Hello les Amis quelques News que j'ai pu glaner pendant ma pause. Les
italiens sont toujours aussi transparents dans les chiffres nous donnent
ces statistiques, des tranches d'âge que le virus touche :

Enfants de 0 à 9 ans : 0,5%
10 - 19 ans : 1 %
20 - 29 : 3,5 %
30 - 39 : 5,6 %
40 - 49 : 10,7 %
50 - 59 : 17,4 %
60 - 69 : 17,7 %
70 - 79 : 21,4 %
sup 80 : 18.4 %

La grosse inquiétude, vous l'aurez compris à travers les médias, sont
les personnes dont les poumons sont atteints, et que l'on a besoin
d'intuber. Or il n'y a pas assez de machines pour cela. Bonne nouvelle,
les italiens on trouvé un médicament, le tocilizumab qui est un
anticorps monoclonal humanisé bloquant l'action des récepteurs de
l'interleukine 6, la protéine principale vecteur de l'inflammation
pulmonaire. Les patients sont désentubés en 24 h ! Bonne nouvelle donc !!

La virologue Maria Gismondo, indique que le coronavirus circule en
Italie depuis le mois de .... Novembre !!! Et qu'ils comprennent
maintenant le nombre de pneumonies atypiques auxquelles ils avaient à
faire face. Cela rejoint mes précédents posts. On en apprend tous les
jours.... Pour ceux qui veulent aller plus loin :
https://www.lanazione.it/firenze/cronaca/coronavirus-virologa-gismondo-1.5062536
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roaringriri
2020-03-11 17:26:46 UTC
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les cas graves en 24 heures, et que par ailleurs, en fait, le virus
circulait depuis novembre d'où le nombre et la létalité en Italie.
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italiens sont toujours aussi transparents dans les chiffres nous donnent
Enfants de 0 à 9 ans : 0,5%
10 - 19 ans : 1 %
20 - 29 : 3,5 %
30 - 39 : 5,6 %
40 - 49 : 10,7 %
50 - 59 : 17,4 %
60 - 69 : 17,7 %
70 - 79 : 21,4 %
sup 80 : 18.4 %
La grosse inquiétude, vous l'aurez compris à travers les médias, sont
les personnes dont les poumons sont atteints, et que l'on a besoin
d'intuber. Or il n'y a pas assez de machines pour cela. Bonne nouvelle,
les italiens on trouvé un médicament, le tocilizumab qui est un
anticorps monoclonal humanisé bloquant l'action des récepteurs de
l'interleukine 6, la protéine principale vecteur de l'inflammation
pulmonaire. Les patients sont désentubés en 24 h ! Bonne nouvelle donc !!
La virologue Maria Gismondo, indique que le coronavirus circule en
Italie depuis le mois de .... Novembre !!! Et qu'ils comprennent
maintenant le nombre de pneumonies atypiques auxquelles ils avaient à
faire face. Cela rejoint mes précédents posts. On en apprend tous les
https://www.lanazione.it/firenze/cronaca/coronavirus-virologa-gismondo-1.5062536
Bon, en clair, comme ils n'ont plus assez de capacité d'oxygéner les
patients, ils balancent à peu près tout ce qu'ils ont sous la main au
pif, et constatent les résultats, ou la ferment en cas de désastre.
Ca explique le taux de mortalité important en Italie.
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2020-03-11 17:30:41 UTC
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italiens sont toujours aussi transparents dans les chiffres nous
Enfants de 0 à 9 ans : 0,5%
10 - 19 ans : 1 %
20 - 29 : 3,5 %
30 - 39 : 5,6 %
40 - 49 : 10,7 %
50 - 59 : 17,4 %
60 - 69 : 17,7 %
70 - 79 : 21,4 %
sup 80 : 18.4 %
La grosse inquiétude, vous l'aurez compris à travers les médias, sont
les personnes dont les poumons sont atteints, et que l'on a besoin
d'intuber. Or il n'y a pas assez de machines pour cela. Bonne
nouvelle, les italiens on trouvé un médicament, le tocilizumab qui est
un anticorps monoclonal humanisé bloquant l'action des récepteurs de
l'interleukine 6, la protéine principale vecteur de l'inflammation
pulmonaire. Les patients sont désentubés en 24 h ! Bonne nouvelle donc !!
La virologue Maria Gismondo, indique que le coronavirus circule en
Italie depuis le mois de .... Novembre !!! Et qu'ils comprennent
maintenant le nombre de pneumonies atypiques auxquelles ils avaient à
faire face. Cela rejoint mes précédents posts. On en apprend tous les
https://www.lanazione.it/firenze/cronaca/coronavirus-virologa-gismondo-1.5062536
Bon, en clair, comme ils n'ont plus assez de capacité d'oxygéner les
patients, ils balancent à peu près tout ce qu'ils ont sous la main au
pif, et constatent les résultats, ou la ferment en cas de désastre.
Ca explique le taux de mortalité important en Italie.
Bah oui cela a permis de trouver le tocilizumab qui marche.
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roaringriri
2020-03-11 19:24:13 UTC
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les cas graves en 24 heures, et que par ailleurs, en fait, le virus
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italiens sont toujours aussi transparents dans les chiffres nous
Enfants de 0 à 9 ans : 0,5%
10 - 19 ans : 1 %
20 - 29 : 3,5 %
30 - 39 : 5,6 %
40 - 49 : 10,7 %
50 - 59 : 17,4 %
60 - 69 : 17,7 %
70 - 79 : 21,4 %
sup 80 : 18.4 %
La grosse inquiétude, vous l'aurez compris à travers les médias, sont
les personnes dont les poumons sont atteints, et que l'on a besoin
d'intuber. Or il n'y a pas assez de machines pour cela. Bonne
nouvelle, les italiens on trouvé un médicament, le tocilizumab qui
est un anticorps monoclonal humanisé bloquant l'action des récepteurs
de l'interleukine 6, la protéine principale vecteur de l'inflammation
pulmonaire. Les patients sont désentubés en 24 h ! Bonne nouvelle donc !!
La virologue Maria Gismondo, indique que le coronavirus circule en
Italie depuis le mois de .... Novembre !!! Et qu'ils comprennent
maintenant le nombre de pneumonies atypiques auxquelles ils avaient à
faire face. Cela rejoint mes précédents posts. On en apprend tous les
https://www.lanazione.it/firenze/cronaca/coronavirus-virologa-gismondo-1.5062536
Bon, en clair, comme ils n'ont plus assez de capacité d'oxygéner les
patients, ils balancent à peu près tout ce qu'ils ont sous la main au
pif, et constatent les résultats, ou la ferment en cas de désastre.
Ca explique le taux de mortalité important en Italie.
Bah oui cela a permis de trouver le tocilizumab qui marche.
Je ne leur reproche pas de bidouiller par analogie.
C'est la seule "méthode" qui marche, on n'a aucune arme théorique
permettant de faire autrement.
Mais je vois d'ici l'interprétation du résultat si jamais ça fonctionne
vraiment.
Ca va être la découverte du siècle.
Pierre www.aribaut.com
2020-03-11 19:29:36 UTC
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On vient de me dire que le tocilizumab agit et permet de
désentuber les cas graves en 24 heures, et que par ailleurs, en
fait, le virus circulait depuis novembre d'où le nombre et la
létalité en Italie.
https://www.nextquotidiano.it/tocilizumab-farmaco-anti-artrite-funziona-contro-il-coronavirus/
On m'a parlé d'un post d'un certain Silvano Trotta, j'attends le
lien pour confirmer cette news.
https://www.youtube.com/channel/UCgJsFMb8rF_aO1qZgvu_2AQ/community
Hello les Amis quelques News que j'ai pu glaner pendant ma pause.
Les italiens sont toujours aussi transparents dans les chiffres nous
Enfants de 0 à 9 ans : 0,5%
10 - 19 ans : 1 %
20 - 29 : 3,5 %
30 - 39 : 5,6 %
40 - 49 : 10,7 %
50 - 59 : 17,4 %
60 - 69 : 17,7 %
70 - 79 : 21,4 %
sup 80 : 18.4 %
La grosse inquiétude, vous l'aurez compris à travers les médias,
sont les personnes dont les poumons sont atteints, et que l'on a
besoin d'intuber. Or il n'y a pas assez de machines pour cela. Bonne
nouvelle, les italiens on trouvé un médicament, le tocilizumab qui
est un anticorps monoclonal humanisé bloquant l'action des
récepteurs de l'interleukine 6, la protéine principale vecteur de
l'inflammation pulmonaire. Les patients sont désentubés en 24 h !
Bonne nouvelle donc !!
La virologue Maria Gismondo, indique que le coronavirus circule en
Italie depuis le mois de .... Novembre !!! Et qu'ils comprennent
maintenant le nombre de pneumonies atypiques auxquelles ils avaient
à faire face. Cela rejoint mes précédents posts. On en apprend tous
https://www.lanazione.it/firenze/cronaca/coronavirus-virologa-gismondo-1.5062536
Bon, en clair, comme ils n'ont plus assez de capacité d'oxygéner les
patients, ils balancent à peu près tout ce qu'ils ont sous la main au
pif, et constatent les résultats, ou la ferment en cas de désastre.
Ca explique le taux de mortalité important en Italie.
Bah oui cela a permis de trouver le tocilizumab qui marche.
Je ne leur reproche pas de bidouiller par analogie.
C'est la seule "méthode" qui marche, on n'a aucune arme théorique
permettant de faire autrement.
Mais je vois d'ici l'interprétation du résultat si jamais ça fonctionne
vraiment.
Ca va être la découverte du siècle.
C'est clair, tester des médicaments, il n'y a que ça à faire, les
Chinois l'ont fait d'abord, avec la Chloroquine (qui est positive dans
une étude chinoise sur environ 100 patients), et aussi ce tocilizumab,
d'ailleurs ils ont décidé de l'approuver il y a une semaine :
https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-china-roche-hldg-idUSKBN20R0LF
Et on constate qu'en Chine, maintenant le nombre de nouveaux cas a très
fortement diminué, et la mortalité du Coronavirus a clairement chuté là-bas.
--
http://zetrader.info ou http://zetrader.fr
http://aribaut.com ou http://pierre.aribaut.com - http://zeforums.com
Pierre www.aribaut.com
2020-03-11 19:31:52 UTC
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On vient de me dire que le tocilizumab agit et permet de
désentuber les cas graves en 24 heures, et que par ailleurs, en
fait, le virus circulait depuis novembre d'où le nombre et la
létalité en Italie.
https://www.nextquotidiano.it/tocilizumab-farmaco-anti-artrite-funziona-contro-il-coronavirus/
On m'a parlé d'un post d'un certain Silvano Trotta, j'attends le
lien pour confirmer cette news.
https://www.youtube.com/channel/UCgJsFMb8rF_aO1qZgvu_2AQ/community
Hello les Amis quelques News que j'ai pu glaner pendant ma pause.
Les italiens sont toujours aussi transparents dans les chiffres
nous donnent ces statistiques, des tranches d'âge que le virus
Enfants de 0 à 9 ans : 0,5%
10 - 19 ans : 1 %
20 - 29 : 3,5 %
30 - 39 : 5,6 %
40 - 49 : 10,7 %
50 - 59 : 17,4 %
60 - 69 : 17,7 %
70 - 79 : 21,4 %
sup 80 : 18.4 %
La grosse inquiétude, vous l'aurez compris à travers les médias,
sont les personnes dont les poumons sont atteints, et que l'on a
besoin d'intuber. Or il n'y a pas assez de machines pour cela.
Bonne nouvelle, les italiens on trouvé un médicament, le
tocilizumab qui est un anticorps monoclonal humanisé bloquant
l'action des récepteurs de l'interleukine 6, la protéine principale
vecteur de l'inflammation pulmonaire. Les patients sont désentubés
en 24 h ! Bonne nouvelle donc !!
La virologue Maria Gismondo, indique que le coronavirus circule en
Italie depuis le mois de .... Novembre !!! Et qu'ils comprennent
maintenant le nombre de pneumonies atypiques auxquelles ils avaient
à faire face. Cela rejoint mes précédents posts. On en apprend tous
https://www.lanazione.it/firenze/cronaca/coronavirus-virologa-gismondo-1.5062536
Bon, en clair, comme ils n'ont plus assez de capacité d'oxygéner les
patients, ils balancent à peu près tout ce qu'ils ont sous la main
au pif, et constatent les résultats, ou la ferment en cas de désastre.
Ca explique le taux de mortalité important en Italie.
Bah oui cela a permis de trouver le tocilizumab qui marche.
Je ne leur reproche pas de bidouiller par analogie.
C'est la seule "méthode" qui marche, on n'a aucune arme théorique
permettant de faire autrement.
Mais je vois d'ici l'interprétation du résultat si jamais ça
fonctionne vraiment.
Ca va être la découverte du siècle.
C'est clair, tester des médicaments, il n'y a que ça à faire, les
Chinois l'ont fait d'abord, avec la Chloroquine (qui est positive dans
une étude chinoise sur environ 100 patients), et aussi ce tocilizumab,
https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-china-roche-hldg-idUSKBN20R0LF
Et on constate qu'en Chine, maintenant le nombre de nouveaux cas a très
fortement diminué, et la mortalité du Coronavirus a clairement chuté là-bas.
Mais en France comme en Italie, on semble sceptique sur les résultats
des études chinoises, pourtant ce sont eux qui ont le plus de recul
maintenant.
Pour la Chloroquine, c'est le Dr Raoult qui est obligé d'en parler en
France, sinon les médias ne semblent pas vouloir en parler :

Le même est obligé de faire lui-même son étude en France puisqu'on
semble vouloir zapper l'étude chinoise sur environ 100 patients :
https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/coronavirus-marseille-des-patients-vont-etre-traites-avec-de-la-chloroquine-6772378
--
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Cardinal de Hère
2020-03-11 19:49:56 UTC
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Pour la Chloroquine, c'est le Dr Raoult qui est obligé d'en parler en
http://youtu.be/pb8Q1yr2cjo
Le même est obligé de faire lui-même son étude en France puisqu'on
https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/coronavirus-marseille-des-patients-vont-etre-traites-avec-de-la-chloroquine-6772378
J'en ai dans les années pour le palu (nivaquine). Médicament bien toléré
sauf usage très prolongé pour prophylaxie.
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2020-03-11 20:40:41 UTC
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Pour la Chloroquine, c'est le Dr Raoult qui est obligé d'en parler en
http://youtu.be/pb8Q1yr2cjo
Le même est obligé de faire lui-même son étude en France puisqu'on
https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/coronavirus-marseille-des-patients-vont-etre-traites-avec-de-la-chloroquine-6772378
J'en ai dans les années pour le palu (nivaquine). Médicament bien toléré
sauf usage très prolongé pour prophylaxie.
Oui j'ai vu que c'est un médicament très ancien, mise sur le marché en
1949 en France, donc beaucoup de recul.
Et a priori les doses pour aider à guérir du Coronavirus seraient
faibles et sur une courte durée, donc risques a priori faibles.
--
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Cardinal de Hère
2020-03-11 22:21:18 UTC
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Pour la Chloroquine, c'est le Dr Raoult qui est obligé d'en parler en
http://youtu.be/pb8Q1yr2cjo
Le même est obligé de faire lui-même son étude en France puisqu'on
https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/coronavirus-marseille-des-patients-vont-etre-traites-avec-de-la-chloroquine-6772378
J'en ai
pris
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Post by Cardinal de Hère
dans les années pour le palu (nivaquine). Médicament bien
toléré sauf usage très prolongé pour prophylaxie.
Oui j'ai vu que c'est un médicament très ancien, mise sur le marché en
1949 en France, donc beaucoup de recul.
Et a priori les doses pour aider à guérir du Coronavirus seraient
faibles et sur une courte durée, donc risques a priori faibles.
Aucun risque. J'en ai pris en préventif durant presque 2 ans (1 comprimé
de Nivaquine par jour). Pas très efficace contre le vivax par contre et
contre le falciparum il ne servait plus à rien.
Pierre www.aribaut.com
2020-03-12 09:27:13 UTC
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Pour la Chloroquine, c'est le Dr Raoult qui est obligé d'en parler
http://youtu.be/pb8Q1yr2cjo
Le même est obligé de faire lui-même son étude en France puisqu'on
https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/coronavirus-marseille-des-patients-vont-etre-traites-avec-de-la-chloroquine-6772378
J'en ai
pris
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dans les années pour le palu (nivaquine). Médicament bien toléré sauf
usage très prolongé pour prophylaxie.
Oui j'ai vu que c'est un médicament très ancien, mise sur le marché en
1949 en France, donc beaucoup de recul.
Et a priori les doses pour aider à guérir du Coronavirus seraient
faibles et sur une courte durée, donc risques a priori faibles.
Aucun risque. J'en ai pris en préventif durant presque 2 ans (1 comprimé
de Nivaquine par jour). Pas très efficace contre le vivax par contre et
contre le falciparum il ne servait plus à rien.
Bon à savoir, après cela dépend peut-être des personnes, plus c'est pris
longtemps et plus la dose est forte, plus le risque est grand pour les
personnes à risques, mais là, la bonne news, c'est qu'on serait sur une
faible dose et faible durée.
https://www.topsante.com/medecine/maladies-infectieuses/zoonoses/coronavirus-covid-19-la-chloroquine-un-remede-miracle-635376

"La Hydroxy-Chloroquine (connu sous le nom de Plaquenil) est un
antiviral et anti-inflammatoire, utilisé depuis 70 ans et peu onéreux.
Selon le médecin, la dose de 500 milligrammes par jour pendant 10 jours
permettrait de diminuer la charge virale et le risque de contamination
secondaire."
--
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Cardinal de Hère
2020-03-12 09:46:37 UTC
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Pour la Chloroquine, c'est le Dr Raoult qui est obligé d'en parler
http://youtu.be/pb8Q1yr2cjo
Le même est obligé de faire lui-même son étude en France puisqu'on
https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/coronavirus-marseille-des-patients-vont-etre-traites-avec-de-la-chloroquine-6772378
J'en ai
pris
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dans les années pour le palu (nivaquine). Médicament bien toléré
sauf usage très prolongé pour prophylaxie.
Oui j'ai vu que c'est un médicament très ancien, mise sur le marché
en 1949 en France, donc beaucoup de recul.
Et a priori les doses pour aider à guérir du Coronavirus seraient
faibles et sur une courte durée, donc risques a priori faibles.
Aucun risque. J'en ai pris en préventif durant presque 2 ans (1
comprimé de Nivaquine par jour). Pas très efficace contre le vivax par
contre et contre le falciparum il ne servait plus à rien.
Bon à savoir, après cela dépend peut-être des personnes, plus c'est pris
longtemps et plus la dose est forte, plus le risque est grand pour les
personnes à risques, mais là, la bonne news, c'est qu'on serait sur une
faible dose et faible durée.
https://www.topsante.com/medecine/maladies-infectieuses/zoonoses/coronavirus-covid-19-la-chloroquine-un-remede-miracle-635376
Les plasmodiums mutent et développent des résistances aux
anti-paludéens. Dans les années 80 quand j'ai contracté le vivax (une
fois mais à répétition) puis le falciparum (trois fois mais sans
répétition car une fois guéri il faut être à nouveau infecté pour le
choper) la nivaquine n'était plus utilisée qu'en préventif. D'autre
médicaments comme le Fansidar ou le Lariam étaient utilisés.
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"La Hydroxy-Chloroquine (connu sous le nom de Plaquenil) est un
antiviral et anti-inflammatoire, utilisé depuis 70 ans et peu onéreux.
Selon le médecin, la dose de 500 milligrammes par jour pendant 10 jours
permettrait de diminuer la charge virale et le risque de contamination
secondaire."
Finalement il semble qu'il y ait beaucoup de pistes pour un traitement
possible.
Zulu
2020-03-11 18:02:43 UTC
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On vient de me dire que le tocilizumab agit et permet de désentuber les
cas graves en 24 heures, et que par ailleurs, en fait, le virus
circulait depuis novembre d'où le nombre et la létalité en Italie.
https://www.nextquotidiano.it/tocilizumab-farmaco-anti-artrite-funziona-contro-il-coronavirus/
Effets indésirables possible du médicament ROACTEMRA (Tocilizumab)

Infection des voies respiratoires supérieures
Cellulite
Pneumonie
Herpès labial
Zona
Diverticulite
Douleur abdominale
Ulcération buccale

https://www.doctissimo.fr/medicament-ROACTEMRA.htm
Pierre www.aribaut.com
2020-03-11 18:07:43 UTC
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Post by Zulu
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On vient de me dire que le tocilizumab agit et permet de désentuber
les cas graves en 24 heures, et que par ailleurs, en fait, le virus
circulait depuis novembre d'où le nombre et la létalité en Italie.
https://www.nextquotidiano.it/tocilizumab-farmaco-anti-artrite-funziona-contro-il-coronavirus/
Effets indésirables possible du médicament ROACTEMRA (Tocilizumab)
Infection des voies respiratoires supérieures
Cellulite
Pneumonie
Herpès labial
Zona
Diverticulite
Douleur abdominale
Ulcération buccale
https://www.doctissimo.fr/medicament-ROACTEMRA.htm
Oui, comme tout médicament, il y a des effets indésirables possibles,
idem la chloroquine qui a bien marché sur des patients :

Maintenant on parle des cas graves, où l'effet indésirable possible
c'est la mort, on choisit quoi ?
Pour les autres cas (l'immense majorité, faut-il le rappeler), qui
guérissent tout seul, pas besoin de médicament.
Aucun médicament n'a zéro risque que je sache.
--
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Benoît
2020-03-11 19:00:48 UTC
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Aucun médicament n'a zéro risque que je sache.
L'homéopatie ? (Pauv' Juliette)

FU2 idoine
--
Vie : n.f. maladie mortelle sexuellement transmissible
Benoît chez leraillez.com
Cardinal de Hère
2020-03-11 19:52:21 UTC
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Oui, comme tout médicament, il y a des effets indésirables possibles,
Tape sur le foie, les yeux et l'ouïe si usage prolongé (plus de 6 mois).
Pierre www.aribaut.com
2020-03-11 20:53:57 UTC
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Post by Cardinal de Hère
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Oui, comme tout médicament, il y a des effets indésirables possibles,
Tape sur le foie, les yeux et l'ouïe si usage prolongé (plus de 6 mois).
Oui, je sais, mais dans le cas du Coronavirus, selon l'etude chinoise
sur plus de 100 patients, cela se fait :
- avec une faible dose (comparé au palu)
- une faible durée (quelques jours)

Du coup les risques en question doivent être plus faibles que lors d'un
usage prolongé à plus forte dose.
--
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2020-03-11 20:57:05 UTC
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Oui, comme tout médicament, il y a des effets indésirables possibles,
Tape sur le foie, les yeux et l'ouïe si usage prolongé (plus de 6 mois).
Oui, je sais, mais dans le cas du Coronavirus, selon l'etude chinoise
- avec une faible dose (comparé au palu)
- une faible durée (quelques jours)
Du coup les risques en question doivent être plus faibles que lors d'un
usage prolongé à plus forte dose.
https://www.jstage.jst.go.jp/article/bst/advpub/0/advpub_2020.01047/_pdf/-char/en

"Thus far,
results from more than 100 patients have demonstrated
that chloroquine phosphate is superior to the control
treatment in inhibiting the exacerbation of pneumonia,
improving lung imaging findings, promoting a virusnegative conversion,
and shortening the disease
course according to the news briefing. Severe adverse
reactions to chloroquine phosphate were not noted in
the aforementioned patients."

https://www.pourquoidocteur.fr/Articles/Question-d-actu/31664-Coronavirus-chloroquine-pourrait-elle-vraiment-fonctionner


500 mg de chloroquine par jour pendant dix jours ?
“Tout comme cela avait été démontré pour le Sras à l'époque et oublié,
la chloroquine est active in vitro contre les coronavirus (…) Avec 500mg
de chloroquine deux fois par jour pendant dix jours, il y a une
amélioration spectaculaire, et c'est recommandé pour tous les cas
cliniquement positifs d'infection à un coronavirus chinois”,
développe-t-il, assurant que les chercheurs chinois à l’origine de cette
équipe font partie des “meilleures équipes de virologie au monde”.
--
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Cardinal de Hère
2020-03-11 22:29:43 UTC
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Post by Cardinal de Hère
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Oui, comme tout médicament, il y a des effets indésirables
Tape sur le foie, les yeux et l'ouïe si usage prolongé (plus de 6 mois).
Oui, je sais, mais dans le cas du Coronavirus, selon l'etude chinoise
- avec une faible dose (comparé au palu)
- une faible durée (quelques jours)
Du coup les risques en question doivent être plus faibles que lors
d'un usage prolongé à plus forte dose.
https://www.jstage.jst.go.jp/article/bst/advpub/0/advpub_2020.01047/_pdf/-char/en
"Thus far,
results from more than 100 patients have demonstrated
that chloroquine phosphate is superior to the control
treatment in inhibiting the exacerbation of pneumonia,
improving lung imaging findings, promoting a virusnegative conversion,
and shortening the disease
course according to the news briefing. Severe adverse
reactions to chloroquine phosphate were not noted in
the aforementioned patients."
https://www.pourquoidocteur.fr/Articles/Question-d-actu/31664-Coronavirus-chloroquine-pourrait-elle-vraiment-fonctionner
500 mg de chloroquine par jour pendant dix jours ?
C'est une dose de traitement du vivax :

<http://base-donnees-publique.medicaments.gouv.fr/affichageDoc.php?specid=65130778&typedoc=N>

En cas de paludisme :

En cas de suspicion de crise de paludisme (fièvre, frissons, malaise
général, vomissements), consultez d'urgence un médecin.

Dans ce cas, la posologie est déterminée en fonction du poids du patient.

A titre indicatif :

Adulte de poids supérieur ou égal à 60 kg :

· 1er jour : 6 comprimés en 1 prise, puis 3 comprimés 6 heures plus tard.

· 2ème et 3ème jours : 3 comprimés en une prise par jour à heure fixe.

Adulte et enfant dont le poids est compris entre 10 kg et 60 kg :

· 1er jour : 10 mg par kg en 1 prise (par exemple pour un enfant de 10
kg la posologie recommandée est de 1 comprimé), puis 5 mg par kg 6
heures plus tard (par exemple pour un enfant de 10 kg la posologie
recommandée est de ½ comprimé),

· 2ème et 3ème jours : 5 mg par kg (par exemple pour un enfant de 10 kg
la posologie recommandée est de ½ comprimé) en une prise par jour.
fin de citation

La dose d'attaque est de 600 mg et 300 mg 6 h plus tard.
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“Tout comme cela avait été démontré pour le Sras à l'époque et oublié,
la chloroquine est active in vitro contre les coronavirus (…) Avec 500mg
de chloroquine deux fois par jour pendant dix jours, il y a une
amélioration spectaculaire, et c'est recommandé pour tous les cas
cliniquement positifs d'infection à un coronavirus chinois”,
développe-t-il, assurant que les chercheurs chinois à l’origine de cette
équipe font partie des “meilleures équipes de virologie au monde”.
Ça fait quand même beaucoup 500 mg par jour pendant 10 jours.
Cardinal de Hère
2020-03-11 22:22:37 UTC
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Post by Cardinal de Hère
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Oui, comme tout médicament, il y a des effets indésirables possibles,
Tape sur le foie, les yeux et l'ouïe si usage prolongé (plus de 6 mois).
Oui, je sais, mais dans le cas du Coronavirus, selon l'etude chinoise
- avec une faible dose (comparé au palu)
- une faible durée (quelques jours)
Du coup les risques en question doivent être plus faibles que lors d'un
usage prolongé à plus forte dose.
C'est une excellente nouvelle. Il est tellement ancien qu'il est dans le
domaine public et n'importe quel labo peut se mettre à en produire.
Pierre www.aribaut.com
2020-03-12 09:29:44 UTC
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Post by Cardinal de Hère
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Oui, comme tout médicament, il y a des effets indésirables
Tape sur le foie, les yeux et l'ouïe si usage prolongé (plus de 6 mois).
Oui, je sais, mais dans le cas du Coronavirus, selon l'etude chinoise
- avec une faible dose (comparé au palu)
- une faible durée (quelques jours)
Du coup les risques en question doivent être plus faibles que lors
d'un usage prolongé à plus forte dose.
C'est une excellente nouvelle. Il est tellement ancien qu'il est dans le
domaine public et n'importe quel labo peut se mettre à en produire.
Je me demande si c'est justement parce qu'il serait pas cher que bien
peu sont motivés pour faire des études sérieuses sur le coronavirus avec
la chloroquine, en France je ne vois que le Dr Raoult qui s'y colle,
tardivement, parce que personne ne semble vouloir le faire.
--
http://zetrader.info ou http://zetrader.fr
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Herisson grognon
2020-03-12 09:40:08 UTC
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Oui, comme tout médicament, il y a des effets indésirables
Tape sur le foie, les yeux et l'ouïe si usage prolongé (plus de 6 mois).
Oui, je sais, mais dans le cas du Coronavirus, selon l'etude chinoise
- avec une faible dose (comparé au palu)
- une faible durée (quelques jours)
Du coup les risques en question doivent être plus faibles que lors
d'un usage prolongé à plus forte dose.
C'est une excellente nouvelle. Il est tellement ancien qu'il est dans le
domaine public et n'importe quel labo peut se mettre à en produire.
Je me demande si c'est justement parce qu'il serait pas cher que bien
peu sont motivés pour faire des études sérieuses sur le coronavirus avec
la chloroquine, en France je ne vois que le Dr Raoult qui s'y colle,
tardivement, parce que personne ne semble vouloir le faire.
C'est un choix, les finances publiques sont engagées dans la recherche
médicale ou militaire, mais dans une bonne démocratie, personne ne
demande l'avis de la population.

Alain
"René Groumal
2020-03-12 09:54:43 UTC
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Post by Herisson grognon
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Oui, comme tout médicament, il y a des effets indésirables
Tape sur le foie, les yeux et l'ouïe si usage prolongé (plus de 6 mois).
Oui, je sais, mais dans le cas du Coronavirus, selon l'etude chinoise
- avec une faible dose (comparé au palu)
- une faible durée (quelques jours)
Du coup les risques en question doivent être plus faibles que lors
d'un usage prolongé à plus forte dose.
C'est une excellente nouvelle. Il est tellement ancien qu'il est dans le
domaine public et n'importe quel labo peut se mettre à en produire.
Je me demande si c'est justement parce qu'il serait pas cher que bien
peu sont motivés pour faire des études sérieuses sur le coronavirus avec
la chloroquine, en France je ne vois que le Dr Raoult qui s'y colle,
tardivement, parce que personne ne semble vouloir le faire.
C'est un choix, les finances publiques sont engagées dans la recherche
médicale ou militaire, mais dans une bonne démocratie, personne ne
demande l'avis de la population.
Alain
Tu voudrais nous faire croire que dans les dictatures chiites iraniennes
ou syriennes on demande l'avis de la population, petit rigolo ?

--
Duzz'
2020-03-12 10:00:05 UTC
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Post by "René Groumal
Post by Herisson grognon
C'est un choix, les finances publiques sont engagées dans la recherche
médicale ou militaire, mais dans une bonne démocratie, personne ne
demande l'avis de la population.
Tu voudrais nous faire croire que dans les dictatures chiites iraniennes
ou syriennes on demande l'avis de la population, petit rigolo ?
Les dictatures, c'est comme les chasseurs du Bouchonnois.
Il y a les bonnes dictatures qui ne demandent pas l'avis de la population
et les mauvaises dictatures qui ne demandent pas l'avis de la population.
Herisson grognon
2020-03-12 10:03:46 UTC
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Post by "René Groumal
Post by Herisson grognon
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Oui, comme tout médicament, il y a des effets indésirables
Tape sur le foie, les yeux et l'ouïe si usage prolongé (plus de 6 mois).
Oui, je sais, mais dans le cas du Coronavirus, selon l'etude chinoise
- avec une faible dose (comparé au palu)
- une faible durée (quelques jours)
Du coup les risques en question doivent être plus faibles que lors
d'un usage prolongé à plus forte dose.
C'est une excellente nouvelle. Il est tellement ancien qu'il est dans le
domaine public et n'importe quel labo peut se mettre à en produire.
Je me demande si c'est justement parce qu'il serait pas cher que bien
peu sont motivés pour faire des études sérieuses sur le coronavirus avec
la chloroquine, en France je ne vois que le Dr Raoult qui s'y colle,
tardivement, parce que personne ne semble vouloir le faire.
C'est un choix, les finances publiques sont engagées dans la recherche
médicale ou militaire, mais dans une bonne démocratie, personne ne
demande l'avis de la population.
Alain
Tu voudrais nous faire croire que dans les dictatures
Comme si en exhibant des régimes pires vous donniez la moidre légitimité
au régime qui nous est imposé !

La ficelle est un peu grosse, elle a déjà été utilisée mille fois,
trouvez autre chose.

Alors, vous aurait-on demandé s'il fallait et en quelle quantité engager
les finances publiques dans la recherche médicale ou militaire ?

Alain




chiites iraniennes
Post by "René Groumal
ou syriennes on demande l'avis de la population, petit rigolo ?
Duzz'
2020-03-12 10:09:01 UTC
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Post by Herisson grognon
Post by "René Groumal
Tu voudrais nous faire croire que dans les dictatures
Comme si en exhibant des régimes
C'est clair.
"René Groumal
2020-03-12 10:19:50 UTC
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Post by "René Groumal
Post by "René Groumal
Post by Herisson grognon
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Oui, comme tout médicament, il y a des effets indésirables
Tape sur le foie, les yeux et l'ouïe si usage prolongé (plus de 6 mois).
Oui, je sais, mais dans le cas du Coronavirus, selon l'etude chinoise
- avec une faible dose (comparé au palu)
- une faible durée (quelques jours)
Du coup les risques en question doivent être plus faibles que lors
d'un usage prolongé à plus forte dose.
C'est une excellente nouvelle. Il est tellement ancien qu'il est dans le
domaine public et n'importe quel labo peut se mettre à en produire.
Je me demande si c'est justement parce qu'il serait pas cher que bien
peu sont motivés pour faire des études sérieuses sur le coronavirus avec
la chloroquine, en France je ne vois que le Dr Raoult qui s'y colle,
tardivement, parce que personne ne semble vouloir le faire.
C'est un choix, les finances publiques sont engagées dans la recherche
médicale ou militaire, mais dans une bonne démocratie, personne ne
demande l'avis de la population.
Alain
Tu voudrais nous faire croire que dans les dictatures
chiites iraniennes
Post by "René Groumal
ou syriennes on demande l'avis de la population, petit rigolo ?
Comme si en exhibant des régimes pires vous donniez la moidre légitimité
au régime qui nous est imposé !
La ficelle est un peu grosse, elle a déjà été utilisée mille fois,
trouvez autre chose.
Pas du tout et je vous remettrai sans cesse, ainsi que d'autres sur ce
forum le nez dans votre caca.
Vous condamnez les uns et absolvez les autres , toujours les mêmes au
point de fermer les yeux sur la torture en Syrie et en Iran.
Vous êtes ici, sur ce forum l'agent (maladroit) des dictatures chiites .
Herisson grognon
2020-03-12 11:49:51 UTC
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Post by "René Groumal
Post by "René Groumal
Post by "René Groumal
Post by Herisson grognon
Post by Pierre www.aribaut.com
Je me demande si c'est justement parce qu'il serait pas cher que bien
peu sont motivés pour faire des études sérieuses sur le coronavirus avec
la chloroquine, en France je ne vois que le Dr Raoult qui s'y colle,
tardivement, parce que personne ne semble vouloir le faire.
C'est un choix, les finances publiques sont engagées dans la recherche
médicale ou militaire, mais dans une bonne démocratie, personne ne
demande l'avis de la population.
Alain
Tu voudrais nous faire croire que dans les dictatures
chiites iraniennes
Post by "René Groumal
ou syriennes on demande l'avis de la population, petit rigolo ?
Comme si en exhibant des régimes pires vous donniez la moidre légitimité
au régime qui nous est imposé !
La ficelle est un peu grosse, elle a déjà été utilisée mille fois,
trouvez autre chose.
Pas du tout et je vous remettrai sans cesse, ainsi que d'autres sur ce
forum le nez dans votre caca.
Ce qui nous différencie, mais c'est trop dur pour vous à comprendre,
c'est que je ne soutien ni les régimes que vous condamnez ni ceux que
vous soutenez, si ma réjouissance à voir les echecs des agressions
lancées par Washington, Tel Aviv, Londres, Paris et autres démoceraties
vous dérange, c'est que mon appréciation doit être bonne.

Alain
Post by "René Groumal
Vous condamnez les uns et absolvez les autres , toujours les mêmes au
point de fermer les yeux sur la torture en Syrie et en Iran.
Vous êtes ici, sur ce forum l'agent (maladroit) des dictatures chiites .
"René Groumal
2020-03-12 13:04:23 UTC
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Post by Herisson grognon
Post by "René Groumal
Post by "René Groumal
Post by "René Groumal
Post by Herisson grognon
Post by Pierre www.aribaut.com
Je me demande si c'est justement parce qu'il serait pas cher que bien
peu sont motivés pour faire des études sérieuses sur le coronavirus avec
la chloroquine, en France je ne vois que le Dr Raoult qui s'y colle,
tardivement, parce que personne ne semble vouloir le faire.
C'est un choix, les finances publiques sont engagées dans la recherche
médicale ou militaire, mais dans une bonne démocratie, personne ne
demande l'avis de la population.
Alain
Tu voudrais nous faire croire que dans les dictatures
chiites iraniennes
Post by "René Groumal
ou syriennes on demande l'avis de la population, petit rigolo ?
Comme si en exhibant des régimes pires vous donniez la moidre légitimité
au régime qui nous est imposé !
La ficelle est un peu grosse, elle a déjà été utilisée mille fois,
trouvez autre chose.
Pas du tout et je vous remettrai sans cesse, ainsi que d'autres sur ce
forum le nez dans votre caca.
Ce qui nous différencie, mais c'est trop dur pour vous à comprendre,
c'est que je ne soutien ni les régimes que vous condamnez ni ceux que
vous soutenez, si ma réjouissance à voir les echecs des agressions
lancées par Washington, Tel Aviv, Londres, Paris et autres démoceraties
vous dérange, c'est que mon appréciation doit être bonne.
Alain
Post by "René Groumal
Vous condamnez les uns et absolvez les autres , toujours les mêmes au
point de fermer les yeux sur la torture en Syrie et en Iran.
Vous êtes ici, sur ce forum l'agent (maladroit) des dictatures chiites .
Ce qui nous différencie, mais c'est trop dur pour vous à comprendre,
c'est que je ne soutien ni les régimes que vous condamnez ni ceux que
vous soutenez, si ma réjouissance à voir les echecs des agressions
lancées par Washington, Tel Aviv, Londres, Paris et autres démoceraties
vous dérange, c'est que mon appréciation doit être bonne.
Alain
Nagez dans votre auto-satisfaction si ça vous amuse.
Votre baratin déjà seriné ici ne convainc personne .
Il suffit de vous lire pour noter que vous condamnez toujours les mêmes
et que vous ignorez et absolvez toujours les mêmes.
Cardinal de Hère
2020-03-12 09:48:41 UTC
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Post by Pierre www.aribaut.com
Post by Cardinal de Hère
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Post by Cardinal de Hère
Post by Pierre www.aribaut.com
Oui, comme tout médicament, il y a des effets indésirables
Tape sur le foie, les yeux et l'ouïe si usage prolongé (plus de 6 mois).
Oui, je sais, mais dans le cas du Coronavirus, selon l'etude chinoise
- avec une faible dose (comparé au palu)
- une faible durée (quelques jours)
Du coup les risques en question doivent être plus faibles que lors
d'un usage prolongé à plus forte dose.
C'est une excellente nouvelle. Il est tellement ancien qu'il est dans
le domaine public et n'importe quel labo peut se mettre à en produire.
Je me demande si c'est justement parce qu'il serait pas cher que bien
peu sont motivés pour faire des études sérieuses sur le coronavirus avec
la chloroquine, en France je ne vois que le Dr Raoult qui s'y colle,
tardivement, parce que personne ne semble vouloir le faire.
Évidemment, les proprios des labos sont des mercenaires. Il n'y a qu'à
voir la mentalité de Buzyn qui représente leurs intérêts pour être édifié.
"René Groumal
2020-03-12 09:49:54 UTC
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Post by Cardinal de Hère
Post by Pierre www.aribaut.com
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Post by Pierre www.aribaut.com
Post by Cardinal de Hère
Post by Pierre www.aribaut.com
Oui, comme tout médicament, il y a des effets indésirables
Tape sur le foie, les yeux et l'ouïe si usage prolongé (plus de 6 mois).
Oui, je sais, mais dans le cas du Coronavirus, selon l'etude
- avec une faible dose (comparé au palu)
- une faible durée (quelques jours)
Du coup les risques en question doivent être plus faibles que lors
d'un usage prolongé à plus forte dose.
C'est une excellente nouvelle. Il est tellement ancien qu'il est dans
le domaine public et n'importe quel labo peut se mettre à en produire.
Je me demande si c'est justement parce qu'il serait pas cher que bien
peu sont motivés pour faire des études sérieuses sur le coronavirus
avec la chloroquine, en France je ne vois que le Dr Raoult qui s'y
colle, tardivement, parce que personne ne semble vouloir le faire.
Évidemment, les proprios des labos sont des mercenaires. Il n'y a qu'à
voir la mentalité de Buzyn qui représente leurs intérêts pour être édifié.
Accusation sans preuve contre Buzyn.
Pas de preuves = calomnie
--
Colonial2020
2020-03-12 14:56:09 UTC
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Post by Cardinal de Hère
Oui, comme tout médicament, il y a des effets indésirables possibles, idem
Tape sur le foie, les yeux et l'ouïe si usage prolongé (plus de 6 mois).
C'est possible mais j'ai été sous chloroquine pendant une quinzaine
d'années et je ne suis pas sourd. Je suis, au contraire, atteint
d'hyperacousie , davantage liée au tir qu'aux médicaments...
--
"Nous voici parvenus au bout de vingt siècles de civilisation et,
cependant, aucun régime ne résisterait à deux mois de vérité..."( Louis
Ferdinand Céline .1933)
Cardinal de Hère
2020-03-12 16:22:27 UTC
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Post by Colonial2020
Post by Cardinal de Hère
Post by Pierre www.aribaut.com
Oui, comme tout médicament, il y a des effets indésirables possibles,
Tape sur le foie, les yeux et l'ouïe si usage prolongé (plus de 6 mois).
C'est possible mais j'ai été sous chloroquine pendant une quinzaine
d'années et je ne suis pas sourd. Je suis, au contraire, atteint
d'hyperacousie , davantage liée au tir qu'aux médicaments...
J'ai préféré investir dans une moustiquaire et divers types de
repellents dont les mostico (mosquito coils en patois).
Beep Beep
2020-03-12 14:27:18 UTC
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Pierre www.aribaut.com a écrit
On vient de me dire que le tocilizumab agit et permet de désentuber les cas
graves en 24 heures, et que par ailleurs, en fait, le virus circulait depuis
novembre d'où le nombre et la létalité en Italie.
https://www.nextquotidiano.it/tocilizumab-farmaco-anti-artrite-funziona-contro-il-coronavirus/
Selon des sources concordantes, l’homéopathie provoquerait des crises
de fou rire chez le coronavirus le rendant inoffensif pendant plusieurs
minutes, ce qui vous laisse le temps de partir en courant
--
C'est une forme de folie que de croire que celui qui est en situation
de dominer va suivre un intérêt autre que le sien.
/Jean-Jacques Rousseau/
Yannix
2020-03-12 17:42:45 UTC
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Post by Beep Beep
Pierre www.aribaut.com a écrit
Post by Pierre www.aribaut.com
On vient de me dire que le tocilizumab agit et permet de désentuber
les cas graves en 24 heures, et que par ailleurs, en fait, le virus
circulait depuis novembre d'où le nombre et la létalité en Italie.
https://www.nextquotidiano.it/tocilizumab-farmaco-anti-artrite-funziona-contro-il-coronavirus/
Selon des sources concordantes, l’homéopathie provoquerait des crises de
fou rire chez le coronavirus le rendant inoffensif pendant plusieurs
minutes, ce qui vous laisse le temps de partir en courant
D'ailleurs Boiron annonce la fermeture de 13 sites en France soit 646
licenciements :
https://www.lemonde.fr/economie/article/2020/03/11/le-laboratoire-boiron-supprime-600-postes-un-quart-de-ses-effectifs-en-france_6032638_3234.html

X.
--
Post by Beep Beep
Post by Pierre www.aribaut.com
Macron, je veux bien marcher dessus du pied gauche, ça porte bonheur.
Et voilà. J'étais sûr que ça allait déraper...
Forcément, ça glisse.
Cardinal de Hère
2020-03-12 17:56:14 UTC
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Post by Yannix
Post by Beep Beep
Pierre www.aribaut.com a écrit
Post by Pierre www.aribaut.com
On vient de me dire que le tocilizumab agit et permet de désentuber
les cas graves en 24 heures, et que par ailleurs, en fait, le virus
circulait depuis novembre d'où le nombre et la létalité en Italie.
https://www.nextquotidiano.it/tocilizumab-farmaco-anti-artrite-funziona-contro-il-coronavirus/
Selon des sources concordantes, l’homéopathie provoquerait des crises
de fou rire chez le coronavirus le rendant inoffensif pendant
plusieurs minutes, ce qui vous laisse le temps de partir en courant
D'ailleurs Boiron annonce la fermeture de 13 sites en France soit 646
https://www.lemonde.fr/economie/article/2020/03/11/le-laboratoire-boiron-supprime-600-postes-un-quart-de-ses-effectifs-en-france_6032638_3234.html
J'boirrrons si j'voulons !

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