Discussion:
Eurostat : en 2012 il y avait 25% des Européens « au seuil de la pauvreté et de l'exclusion sociale »
(trop ancien pour répondre)
Cardinal de Hère
2013-12-30 23:11:40 UTC
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Bravo l'UE, bravo l'Euro, bravo Hollande ! Quel succès phénoménal !


<http://www.latribune.fr/opinions/tribunes/20131230trib000803087/l-economie-europeenne-victime-de-l-ideologie.html>

L'économie européenne victime de l'idéologie

Il est possible de retrouver la croissance, les exemples américains,
britanniques, japonais...le prouvent. Mais les européens s'accrochent,
par idéologie, à une politique monétaire adaptée aux seuls besoins
allemands.
Par Michel Santi*

Le constat est terrifiant. Eurostat indique que 24.8% de la population
européenne - soit près de 125 millions de personnes - étaient en 2012 «
au seuil de la pauvreté et de l'exclusion sociale ». A force de
s'ingénier à démanteler notre modèle social européen,
l'ultra-libéralisme peut désormais crier victoire. Il est enfin parvenu
à faire dépendre notre niveau de vie, notre pouvoir d'achat et nos
emplois intégralement de la conjoncture économique, elle-même - on ne le
sait que trop aujourd'hui - calquée sur les aléas des marchés boursiers
et sur les profits du système financier.

Des remèdes macro-économiques à portée de main

En l'absence de remèdes macro-économiques pourtant à portée de main,
devant le refus catégorique des dirigeants du Nord de soulager les
populations meurtries du Sud, ces statistiques relatant la misère en
Europe et le délitement de notre autrefois enviée solidarité sont
condamnés à s'aggraver. Nous refusons dorénavant d'accorder une
protection basique à nos citoyens les plus fragiles et livrons sans
scrupule leur existence et leur destinée aux cycles de l'activité
économico-financière. Saviez-vous pourtant que tout ce gâchis aurait pu
être évité ?

Une Europe esclave de l'idéologie

Cette Europe où l'idéologie - depuis l'affaire Dreyfus au
marxisme-léninisme pour en finir avec le nazisme - a fait tant de
ravages. Cette Europe est effectivement encore et toujours esclave de
l'idéologie qu'elle fait subir à une portion considérable de ses
enfants. Idéologie qui veut aujourd'hui imposer l'austérité pour punir
les pêcheurs et pour mater les cigales. Alors qu'il aurait été si facile
d'accompagner au moins cette rigueur dictée à la périphérie par une
politique expansioniste mise en place dans les pays riches. Le crime
contre l'humanité - aujourd'hui en 2013-2014 - consiste donc à ce qu'une
des parties du monde censée être la plus riche et la plus confortable
assiste à l'exclusion et à la misère du quart de sa population dans une
indifférence totale.

Nos déboires viennent d'une politique monétaire adaptée aux besoins
allemands

Car, contrairement à ce qui nous est servi et assené quotidiennement,
cette crise n'est pas la résultante de l' »Etat social », tout comme
cette crise ne sera certainement pas résorbée en diminuant les dépenses
publiques pas plus qu'en dérégulant le marché du travail. Les sources de
nos déboires sont de nature monétaire car l'Union européenne a dû
fonctionner pendant dix ans avec des taux d'intérêt et avec une
politique monétaire seulement adaptée aux besoins allemands. Dans une
royale indifférence à la conjoncture en vigueur au sein des nations
européennes périphériques, qui ont fatalement subi de multiples bulles
spéculatives du fait de taux d'intérêt maintenus à des niveaux infimes
afin de soulager une Allemagne qui en avait alors désespérément besoin.

L'Europe refuse de voir les recettes qui fonctionnent aux Etats-Unis,
Grande-Bretagne, Japon...

C'est cette même idéologie mortifère qui fait des siennes aujourd'hui
quand Francfort, quand Berlin et quand Bruxelles ne cessent de nous
répéter que l'incontestable reprise économique ayant lieu aux Etats-Unis
(mais aussi au Japon et en Grande Bretagne) repose sur des fondements «
artificiels », à savoir sur les baisses de taux quantitatives
(c'est-à-dire sur la création monétaire). Reprise économique «
illégitime » basée sur une accumulation supplémentaire de dettes, alors
qu'il est si sain de souffrir et d'expier ses pêchés et ses excès…

Pourquoi cette Europe si doctrinale suivrait en effet les Etats-Unis, le
Japon, la Grande Bretagne et même la très orthodoxe Suisse, dont la
banque centrale a pourtant montré un activisme qui force le respect
puisqu'elle détient aujourd'hui à son bilan un portefeuille
d'obligations équivalent à 85% du P.I.B. helvétique ?

Pour sa part, l'Union européenne a décrété pouvoir s'en tirer sans
artifices monétaires, totalement indifférente à la plus grave récession
depuis la seconde guerre mondiale. Mais qu'est-ce qui cloche chez nous
en Europe ?

* Michel Santi, économiste franco-suisse, conseille des banques
centrales de pays émergents. Il est membre du World Economic Forum, de
l'IFRI et est membre de l'O.N.G. "Finance Watch".
Augustin
2013-12-31 10:31:08 UTC
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Post by Cardinal de Hère
Bravo l'UE, bravo l'Euro, bravo Hollande ! Quel succès phénoménal !
<http://www.latribune.fr/opinions/tribunes/20131230trib000803087/l-economie-europeenne-victime-de-l-ideologie.html>
Peut-être l'heure est-elle venue de quitter cette Europe ivre ?

Hollande n'est pas De Gaulle, hélas !

--
zw
2013-12-31 15:29:03 UTC
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Post by Cardinal de Hère
Post by Cardinal de Hère
Bravo l'UE, bravo l'Euro, bravo Hollande ! Quel succès phénoménal !
<http://www.latribune.fr/opinions/tribunes/20131230trib000803087/l-ec
onomie-europeenne-victime-de-l-ideologie.html>
Peut-être l'heure est-elle venue de quitter cette Europe ivre ?
Hollande n'est pas De Gaulle, hélas !
La GB a éliminé 500,000 fonctionnaires et passe la retraite à 67 ans.

Donc oui, l'économie repart en GB.
*René Groumal*
2013-12-31 16:03:59 UTC
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Post by zw
Post by Cardinal de Hère
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Bravo l'UE, bravo l'Euro, bravo Hollande ! Quel succès phénoménal !
<http://www.latribune.fr/opinions/tribunes/20131230trib000803087/l-ec
onomie-europeenne-victime-de-l-ideologie.html>
Peut-être l'heure est-elle venue de quitter cette Europe ivre ?
Hollande n'est pas De Gaulle, hélas !
La GB a éliminé 500,000 fonctionnaires et passe la retraite à 67 ans.
Donc oui, l'économie repart en GB.
Avec une multitude d'emplois sous-payés (sauf dans la finance of course
) dont on peut être viré du jour au lendemain.
Avec tout cela la GB est au 7ème rang pour le PIB alors que la France,
hé oui !, est au 5ème rang.
zw
2014-01-01 01:19:34 UTC
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Post by *René Groumal*
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Post by Cardinal de Hère
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Bravo l'UE, bravo l'Euro, bravo Hollande ! Quel succès
phénoménal !
<http://www.latribune.fr/opinions/tribunes/20131230trib000803087/l-ec
Post by *René Groumal*
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Post by Cardinal de Hère
onomie-europeenne-victime-de-l-ideologie.html>
Peut-être l'heure est-elle venue de quitter cette Europe ivre ?
Hollande n'est pas De Gaulle, hélas !
La GB a éliminé 500,000 fonctionnaires et passe la retraite à 67 ans.
Donc oui, l'économie repart en GB.
Avec une multitude d'emplois sous-payés (sauf dans la finance of
course ) dont on peut être viré du jour au lendemain. Avec tout cela
la GB est au 7ème rang pour le PIB alors que la France, hé oui !, est
au 5ème rang.
Le pouvoir, l'influence, la puissance ne se mesure pas en PIB. Le
classement du PIB relève de discussion de bac à sable.

Il y a bien évidement un lien entre le PIB et le pouvoir, mais il n'est
pas linéaire, ce lien est complexe et doté de nombreuses d'exeptions.

Bref, ta comparaison entre la France qui serait 5ième et la GB qui
serait 7ième fait doucement rigoler.

Maintenant, je reviens sur le point précis de mon commentaire initial,
ceux qui critiquent l'euro et qui mettent en avant les USA ou la GB me
font rigoler car ce sont souvent les mêmes qui veulent la semaine de 30
heures et la retraite à 55 ans.

+ les services publiques gratuits partout
+ les droits de ceci et de cela
+ la crémière

Donc un peu de sérieux et de réalisme vous serait utile.
ST
2014-01-01 06:18:24 UTC
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Post by zw
Maintenant, je reviens sur le point précis de mon commentaire initial,
ceux qui critiquent l'euro et qui mettent en avant les USA ou la GB me
font rigoler car ce sont souvent les mêmes qui veulent la semaine de 30
heures et la retraite à 55 ans.
+ les services publiques gratuits partout
+ les droits de ceci et de cela
+ la crémière
Donc un peu de sérieux et de réalisme vous serait utile.
Un peu de sérieux de ta part serait utile, le niveau de productivité de
la France est un des meilleurs au monde parce que le cout du travail y
est un des plus chers.

Si elle n'est pas racketée par la dette souveraine, la France
aujourd'hui n'a AUCUN déficit structurel, elle est même très largement
bénéficiaire et on pourrait passer la semaine de travail à 20 heures,
ce qui éliminerait le chomage, donner un revenu universel et vivre
très bien.

Tu ne répondras pas à cette argumentation car tu sais que j'ai raison,
mais tu préfères pointer du doigt des coupables imaginaires, coupables
qui ne sont que des Français moyens qui vivent assez chichement, font un
métier ennuyant de service public et ne sont pas les parasites que tu
décris, mais simplement des gens qui voudraient bien qu'on leur foute la
paix.
--
François la sens-tu qui se glisse dans ton cul, la quenelle ?
Canta Galet
2014-01-02 08:37:57 UTC
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Post by ST
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Post by zw
Maintenant, je reviens sur le point précis de mon commentaire initial,
ceux qui critiquent l'euro et qui mettent en avant les USA ou la GB me
font rigoler car ce sont souvent les mêmes qui veulent la semaine de 30
heures et la retraite à 55 ans.
+ les services publiques gratuits partout
+ les droits de ceci et de cela
+ la crémière
Donc un peu de sérieux et de réalisme vous serait utile.
Un peu de sérieux de ta part serait utile, le niveau de productivité de
la France est un des meilleurs au monde parce que le cout du travail y
est un des plus chers.
Si elle n'est pas racketée par la dette souveraine,
la dette a permis de financer la retraite à 60 ans, les 35 heures et les
dépenses fastueuses de l'état providence.
ST
2014-01-02 09:20:19 UTC
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Post by Canta Galet
la dette a permis de financer la retraite à 60 ans, les 35 heures et les
dépenses fastueuses de l'état providence.
Alors qu'il suffisait d'imprimer de la monnaie, ce qui l'aurait dévalué,
aurait poussé les épargnants à investir et aurait ralenti les
importations en relançant notre industrie ... ce qui aurait permis de
financer ces retraites et la réduction du temps de travail.

Emprunter pour financer une dépense structurelle, c'est comme signer un
chèque à ta femme pour qu'elle fasse la vaisselle. C'est un non sens !
Il suffit soit de lui demander gentiment, soit de la faire soit même.
--
François la sens-tu qui se glisse dans ton cul, la quenelle ?
Alter-narrateur
2014-01-02 15:37:32 UTC
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Post by ST
Post by Canta Galet
la dette a permis de financer la retraite à 60 ans, les 35 heures et les
dépenses fastueuses de l'état providence.
Alors qu'il suffisait d'imprimer de la monnaie, ce qui l'aurait dévalué,
aurait poussé les épargnants à investir et aurait ralenti les
importations en relançant notre industrie ... ce qui aurait permis de
financer ces retraites et la réduction du temps de travail.
Emprunter pour financer une dépense structurelle, c'est comme signer un
chèque à ta femme pour qu'elle fasse la vaisselle. C'est un non sens !
Il suffit soit de lui demander gentiment, soit de la faire soit même.
si tu en d'autres du même tonneau, n’hésites pas.

Canta Gallet a parfaitement raison.
Pour ne pas avoir de problème de dette la solution est de ne *rien*
demander aux Banques et aux marchés financiers, de vivre avec ce que
l'on gagne.
Évidement, il y a aussi la fabrication de fausse monnaie "Régalienne",
une carambouille monétaire qui ne dure jamais bien longtemps sur quand
le prix en monnaie faible des importations de pétrole et de gaz augmentent.
ST
2014-01-02 17:12:36 UTC
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Post by Alter-narrateur
Évidement, il y a aussi la fabrication de fausse monnaie "Régalienne",
une carambouille monétaire qui ne dure jamais bien longtemps sur quand
Non, c'est vrai, juste les 2000 denières années, un carabistouille quand
on le compare à la décennie de l'Euro et la frappe de la monnaie par la
dette.
--
François la sens-tu qui se glisse dans ton cul, la quenelle ?
zw
2014-01-02 22:19:54 UTC
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Post by Canta Galet
Post by ST
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Post by zw
Maintenant, je reviens sur le point précis de mon commentaire
initial, ceux qui critiquent l'euro et qui mettent en avant les
USA ou la GB me font rigoler car ce sont souvent les mêmes qui
veulent la semaine de 30 heures et la retraite à 55 ans.
+ les services publiques gratuits partout
+ les droits de ceci et de cela
+ la crémière
Donc un peu de sérieux et de réalisme vous serait utile.
Un peu de sérieux de ta part serait utile, le niveau de
productivité de la France est un des meilleurs au monde parce que
le cout du travail y est un des plus chers.
Si elle n'est pas racketée par la dette souveraine,
la dette a permis de financer la retraite à 60 ans, les 35 heures et
les dépenses fastueuses de l'état providence.
Correct.

La productivité française est obtenue en excluant les jeunes, les peu
diplomés et les seniors du marché du travail. Ce genre de productivité
est une honte, un symbole de tout ce qui est absurde.. et
effectivement, la France à la médaille d'or de l'absurde en économie.

Hollande continue.. il supprime un emploi marchand pour créer deux
emplois subventionnés, voilà sa tactique pour faire baisser le chomage.

Un gus produisait de la richesse, il perd son job du fait de la hausse
des charges et l'argent est utilisé pour subventionner deux gus qui ne
produisent rien.

Bravo le socialisme français !!
ST
2014-01-03 06:51:03 UTC
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Post by zw
La productivité française est obtenue en excluant les jeunes, les peu
diplomés et les seniors du marché du travail. Ce genre de productivité
est une honte, un symbole de tout ce qui est absurde.. et
effectivement, la France à la médaille d'or de l'absurde en économie.
Je présume, encore une fois, que tu n'as aucun lien à fournir pour
étayer tes dires.
Post by zw
Hollande continue.. il supprime un emploi marchand pour créer deux
emplois subventionnés, voilà sa tactique pour faire baisser le chomage.
L'objectif de Hollande est décrédibiliser sa fonction afin de la
supprimer.
--
François la sens-tu qui se glisse dans ton cul, la quenelle ?
Mr H.
2013-12-31 17:34:51 UTC
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Post by zw
Post by Cardinal de Hère
Post by Cardinal de Hère
Bravo l'UE, bravo l'Euro, bravo Hollande ! Quel succès phénoménal !
<http://www.latribune.fr/opinions/tribunes/20131230trib000803087/l-ec
onomie-europeenne-victime-de-l-ideologie.html>
Peut-être l'heure est-elle venue de quitter cette Europe ivre ?
Hollande n'est pas De Gaulle, hélas !
La GB a éliminé 500,000 fonctionnaires et passe la retraite à 67 ans.
Donc oui, l'économie repart en GB.
Bravo le libéralisme qui nous conduit vers un avenir radieux. Après la
mise au travail des vieillards, à quand le retour au travail des
enfants ?
--
Mr H.
Alter-narrateur
2014-01-02 05:53:25 UTC
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Post by Mr H.
Post by zw
Post by Cardinal de Hère
Post by Cardinal de Hère
Bravo l'UE, bravo l'Euro, bravo Hollande ! Quel succès phénoménal !
<http://www.latribune.fr/opinions/tribunes/20131230trib000803087/l-ec
onomie-europeenne-victime-de-l-ideologie.html>
Peut-être l'heure est-elle venue de quitter cette Europe ivre ?
Hollande n'est pas De Gaulle, hélas !
La GB a éliminé 500,000 fonctionnaires et passe la retraite à 67 ans.
Donc oui, l'économie repart en GB.
Bravo le libéralisme qui nous conduit vers un avenir radieux. Après la
mise au travail des vieillards, à quand le retour au travail des
enfants ?
Sur l'ensemble de l'année 2013, l'indice FTSE-100 (Bourse de Londres)
des principales valeurs a pris +14,43%.

Que du bonheur ! :-)
Cardinal de Hère
2013-12-31 16:40:09 UTC
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Post by Augustin
Post by Cardinal de Hère
Bravo l'UE, bravo l'Euro, bravo Hollande ! Quel succès phénoménal !
<http://www.latribune.fr/opinions/tribunes/20131230trib000803087/l-economie-europeenne-victime-de-l-ideologie.html>
Peut-être l'heure est-elle venue de quitter cette Europe ivre ?
Hollande n'est pas De Gaulle, hélas !
Ou peut-être de se battre pour sauver les peuples européens et les
nations européennes !
Canta Galet
2014-01-02 08:45:31 UTC
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Post by Augustin
Post by Cardinal de Hère
Bravo l'UE, bravo l'Euro, bravo Hollande ! Quel succès phénoménal !
<http://www.latribune.fr/opinions/tribunes/20131230trib000803087/l-economie-europeenne-victime-de-l-ideologie.html>
Peut-être l'heure est-elle venue de quitter cette Europe ivre ?
Hollande n'est pas De Gaulle, hélas !
Ou peut-être de se battre pour sauver les peuples européens et les nations
européennes !
Les ducs de Bourgogne et d'Aquitaine ne vont pas être contents.
Eux qui tenaient à l'endroit du roi de France, qui voulait les intégrer à
son royaume pour faire leur bien disait-il, le même discours que vous tenez
à l'égard de l'Europe.

Ils ont fini par disparaître.

Ainsi il est facile de lire dans leur histoire, votre avenir.
Vous finirez comme eux !
Cardinal de Hère
2014-01-02 16:07:49 UTC
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Post by Canta Galet
Post by Cardinal de Hère
Post by Augustin
Post by Cardinal de Hère
Bravo l'UE, bravo l'Euro, bravo Hollande ! Quel succès phénoménal !
<http://www.latribune.fr/opinions/tribunes/20131230trib000803087/l-economie-europeenne-victime-de-l-ideologie.html>
Peut-être l'heure est-elle venue de quitter cette Europe ivre ?
Hollande n'est pas De Gaulle, hélas !
Ou peut-être de se battre pour sauver les peuples européens et les
nations européennes !
Les ducs de Bourgogne et d'Aquitaine ne vont pas être contents.
Eux qui tenaient à l'endroit du roi de France, qui voulait les intégrer
à son royaume pour faire leur bien disait-il, le même discours que vous
tenez à l'égard de l'Europe.
Ils ont fini par disparaître.
Ainsi il est facile de lire dans leur histoire, votre avenir.
Vous finirez comme eux !
Au moins c'est clair : tu travailles pour la disparition de la France.
Puisque tu es féru d'histoire, médite ceci : personne, absolument
personne n'est parvenu à unifier l'Europe et tous ceux qui ont tenté ont
vu leur projet voler en éclat. Toi tu fais le pari que tes maîtres
américains qui agissent pour le compte de l'oligarchie mondialiste
réussiront là où tout le monde a échoué. L'avenir n'appartiendra pas au
groupe mafieux pour lequel tu bosses.
Alabenne
2014-01-02 20:20:27 UTC
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Post by Cardinal de Hère
Au moins c'est clair : tu travailles pour la disparition de la France.
Puisque tu es féru d'histoire, médite ceci : personne, absolument
personne n'est parvenu à unifier l'Europe et tous ceux qui ont tenté ont
vu leur projet voler en éclat.
ouais, mais ils n'avaient pas d'ordinateur, ni de smartphone à l'époque,
alors forcément ça ne pouvait pas marcher.
Thierry M.
2014-01-02 20:23:22 UTC
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Post by Cardinal de Hère
c'est clair : tu travailles pour la disparition de la France.
Puisque tu es féru d'histoire, médite ceci : personne, absolument
personne n'est parvenu à unifier l'Europe et tous ceux qui ont tenté ont
vu leur projet voler
charlemagne

apres, seuls les diamants sont éternels
--
Thierry
Aero-QCM (Parapente, Delta, Planeur, ULM, Aviation...)
http://ardf.free.fr/QCM/forum/
Cardinal de Hère
2014-01-02 20:34:07 UTC
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Post by Thierry M.
Post by Cardinal de Hère
c'est clair : tu travailles pour la disparition de la France.
Puisque tu es féru d'histoire, médite ceci : personne, absolument
personne n'est parvenu à unifier l'Europe et tous ceux qui ont tenté ont
vu leur projet voler
charlemagne
apres, seuls les diamants sont éternels
Primo il n'a pas unifié *toute* l'Europe. Secundo son empire unifié ne
lui par survécu.
zw
2014-01-08 20:31:31 UTC
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Post by Thierry M.
Post by Cardinal de Hère
c'est clair : tu travailles pour la disparition de la France.
Puisque tu es féru d'histoire, médite ceci : personne,
absolument personne n'est parvenu à unifier l'Europe et tous
ceux qui ont tenté ont vu leur projet voler
charlemagne
apres, seuls les diamants sont éternels
Primo il n'a pas unifié toute l'Europe. Secundo son empire unifié ne
lui par survécu.
Le projet politique que constitue l'union de plusieurs nations est
effectivement quelque chose de nouveau, de jamais réussi, c'est
d'ailleurs pour cela que je dis que le projet européen est éminement de
gauche, il s'attaque aux idées reçues, aux conservatismes, aux peurs.

Autant je ne crois pas une seconde à la première utopie de gauche qui
tend à vouloir un monde d'individus pensant aux autres avant eux-mêmes,
autant je pense que l'union de nations est quelque chose de faisable.

La mondialisation est faite par des entités importantes, les USA et ses
350 millions de gus, la Chine, le Pakistan, l'Indonésie, le Brésil,
l'Inde...

En deça de 200 millions, une nation est invisible, inaudible.

La démographie est bien plus puissante que la politique... un peu comme
l'histoire qui est faite par la géographie.

Une fois unie, l'Europe pourra faire ce qu'elle veut, aller vers la
gauche, vers la droite, peu importe, elle sera simplement libre d'aller
là où elle le souhaite. Ce qui est inenvisageable pour des petites
nations de 100 millions de gus ou, à fortiori, de 64 millions.
Cardinal de Hère
2014-01-08 20:52:12 UTC
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Post by zw
Post by Thierry M.
Post by Cardinal de Hère
c'est clair : tu travailles pour la disparition de la France.
Puisque tu es féru d'histoire, médite ceci : personne,
absolument personne n'est parvenu à unifier l'Europe et tous
ceux qui ont tenté ont vu leur projet voler
charlemagne
apres, seuls les diamants sont éternels
Primo il n'a pas unifié toute l'Europe. Secundo son empire unifié ne
lui par survécu.
Le projet politique que constitue l'union de plusieurs nations est
effectivement quelque chose de nouveau, de jamais réussi, c'est
d'ailleurs pour cela que je dis que le projet européen est éminement de
gauche, il s'attaque aux idées reçues, aux conservatismes, aux peurs.
La construction européenne est de gauche à condition de considérer que
l'hyper libéralisme, que la destruction des conquêtes sociales, que la
soumission à la finance et aux multinationales, que la dictature des
oligarchies, que la misère, que la manipulation et que la dissolution la
nation, cette grande invention de la révolution française, sont des
valeurs de gauche.
Post by zw
Autant je ne crois pas une seconde à la première utopie de gauche qui
tend à vouloir un monde d'individus pensant aux autres avant eux-mêmes,
autant je pense que l'union de nations est quelque chose de faisable.
On a bien réalisé, avec l'aide de Wall-Street, un état communiste avec
le goulag qui va bien avec, un état nazi avec le système de KZ qui lui
convenait. Pourquoi pas une dictature mondialiste de l'oligarchie
financière ?
Post by zw
La mondialisation est faite par des entités importantes, les USA et ses
350 millions de gus, la Chine, le Pakistan, l'Indonésie, le Brésil,
l'Inde...
En deça de 200 millions, une nation est invisible, inaudible.
La France du général de Gaulle, indépendante et fière, était bien plus
appréciée, connue et respectée que le paillasson putassier des
Américains qu'elle est devenue avec les présidences Sarkozy et plus
encore Hollande. Mieux vaut pour la France être inaudible pour tes
oreilles pointues mais écoutée par les peuples et nations de la terre,
comme elle l'a toujours été jusqu'à ce qu'elle vende son cul et son
indépendance pour un plat de lentilles.
Post by zw
La démographie est bien plus puissante que la politique... un peu comme
l'histoire qui est faite par la géographie.
Une fois unie, l'Europe pourra faire ce qu'elle veut, aller vers la
gauche, vers la droite, peu importe, elle sera simplement libre d'aller
là où elle le souhaite. Ce qui est inenvisageable pour des petites
nations de 100 millions de gus ou, à fortiori, de 64 millions.
Il n'existe pas de peuple européen, juste des oligarchies européennes,
soumises à l'oligarchie anglo-saxonne. L'Europe que tu appelles de tes
voeux les peuples n'en veulent pas. C'est d'ailleurs pour cela que les
oligarques nous l'imposent de manière anti-démocratique pour ne pas dire
dictatoriale. Les peuples ne veulent pas de l'euro, les peuples ne
veulent pas de l'UE, les peuples ne veulent pas de l'OTAN, les peuples
ne veulent pas du libéralisme. Ils préfèrent vivre dans l'amitié,
l'entraide, l'indépendance et la souveraineté.
*René Groumal*
2014-01-08 21:35:43 UTC
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Post by Cardinal de Hère
Post by zw
Post by Thierry M.
Post by Cardinal de Hère
c'est clair : tu travailles pour la disparition de la France.
Puisque tu es féru d'histoire, médite ceci : personne,
absolument personne n'est parvenu à unifier l'Europe et tous
ceux qui ont tenté ont vu leur projet voler
charlemagne
apres, seuls les diamants sont éternels
Primo il n'a pas unifié toute l'Europe. Secundo son empire unifié ne
lui par survécu.
Le projet politique que constitue l'union de plusieurs nations est
effectivement quelque chose de nouveau, de jamais réussi, c'est
d'ailleurs pour cela que je dis que le projet européen est éminement de
gauche, il s'attaque aux idées reçues, aux conservatismes, aux peurs.
La construction européenne est de gauche à condition de considérer que
l'hyper libéralisme, que la destruction des conquêtes sociales, que la
soumission à la finance et aux multinationales, que la dictature des
oligarchies, que la misère, que la manipulation et que la dissolution la
nation, cette grande invention de la révolution française, sont des
valeurs de gauche.
Post by zw
Autant je ne crois pas une seconde à la première utopie de gauche qui
tend à vouloir un monde d'individus pensant aux autres avant eux-mêmes,
autant je pense que l'union de nations est quelque chose de faisable.
On a bien réalisé, avec l'aide de Wall-Street, un état communiste avec
le goulag qui va bien avec, un état nazi avec le système de KZ qui lui
convenait. Pourquoi pas une dictature mondialiste de l'oligarchie
financière ?
Post by zw
La mondialisation est faite par des entités importantes, les USA et ses
350 millions de gus, la Chine, le Pakistan, l'Indonésie, le Brésil,
l'Inde...
En deça de 200 millions, une nation est invisible, inaudible.
La France du général de Gaulle, indépendante et fière, était bien plus
appréciée, connue et respectée que le paillasson putassier des
Américains qu'elle est devenue avec les présidences Sarkozy et plus
encore Hollande. Mieux vaut pour la France être inaudible pour tes
oreilles pointues mais écoutée par les peuples et nations de la terre,
comme elle l'a toujours été jusqu'à ce qu'elle vende son cul et son
indépendance pour un plat de lentilles.
Post by zw
La démographie est bien plus puissante que la politique... un peu comme
l'histoire qui est faite par la géographie.
Une fois unie, l'Europe pourra faire ce qu'elle veut, aller vers la
gauche, vers la droite, peu importe, elle sera simplement libre d'aller
là où elle le souhaite. Ce qui est inenvisageable pour des petites
nations de 100 millions de gus ou, à fortiori, de 64 millions.
Il n'existe pas de peuple européen, juste des oligarchies européennes,
soumises à l'oligarchie anglo-saxonne. L'Europe que tu appelles de tes
voeux les peuples n'en veulent pas. C'est d'ailleurs pour cela que les
oligarques nous l'imposent de manière anti-démocratique pour ne pas dire
dictatoriale. Les peuples ne veulent pas de l'euro, les peuples ne
veulent pas de l'UE, les peuples ne veulent pas de l'OTAN, les peuples
ne veulent pas du libéralisme. Ils préfèrent vivre dans l'amitié,
l'entraide, l'indépendance et la souveraineté.
Abourick en pleine mégalo. Voilà qu'il se prend pour "les peuples".........
--
A racist is immune to refutation from either facts or logic because he
has chosen to live in hatred, without regard to either facts or logic.
ST
2014-01-09 03:59:51 UTC
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["Followup-To:" header set to fr.soc.economie.]
Post by *René Groumal*
Post by Cardinal de Hère
Il n'existe pas de peuple européen, juste des oligarchies européennes,
soumises à l'oligarchie anglo-saxonne. L'Europe que tu appelles de tes
voeux les peuples n'en veulent pas. C'est d'ailleurs pour cela que les
oligarques nous l'imposent de manière anti-démocratique pour ne pas dire
dictatoriale. Les peuples ne veulent pas de l'euro, les peuples ne
veulent pas de l'UE, les peuples ne veulent pas de l'OTAN, les peuples
ne veulent pas du libéralisme. Ils préfèrent vivre dans l'amitié,
l'entraide, l'indépendance et la souveraineté.
Abourick en pleine mégalo. Voilà qu'il se prend pour "les peuples".........
Il me semble que les élections de 2005 et la façon dont est gérée
l'Europe depuis lui donnent pourtant raison.

Il y a eu un net rejet des peuples pour l'Europe et tout ce qu'elle
représentent. Les instances Européenes ont cessé de demander quoi que ce
soit aux peuples parce que justement, elles savent qu'elles vont se
prendre une fin de non recevoir.
--
François la sens-tu qui se glisse dans ton cul, la quenelle ?
Cardinal de Hère
2014-01-09 20:04:21 UTC
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Post by ST
["Followup-To:" header set to fr.soc.economie.]
Post by *René Groumal*
Post by Cardinal de Hère
Il n'existe pas de peuple européen, juste des oligarchies européennes,
soumises à l'oligarchie anglo-saxonne. L'Europe que tu appelles de tes
voeux les peuples n'en veulent pas. C'est d'ailleurs pour cela que les
oligarques nous l'imposent de manière anti-démocratique pour ne pas dire
dictatoriale. Les peuples ne veulent pas de l'euro, les peuples ne
veulent pas de l'UE, les peuples ne veulent pas de l'OTAN, les peuples
ne veulent pas du libéralisme. Ils préfèrent vivre dans l'amitié,
l'entraide, l'indépendance et la souveraineté.
Abourick en pleine mégalo. Voilà qu'il se prend pour "les peuples".........
Il me semble que les élections de 2005 et la façon dont est gérée
l'Europe depuis lui donnent pourtant raison.
Il y a eu un net rejet des peuples pour l'Europe et tout ce qu'elle
représentent. Les instances Européenes ont cessé de demander quoi que ce
soit aux peuples parce que justement, elles savent qu'elles vont se
prendre une fin de non recevoir.
Merci cher ami. Mais tu parles au malGrou, le badufront le plus minable
de tout usenet. Garde tes forces pour une meilleure cause que
l'édification de ce complet abruti !

Thierry M.
2014-01-05 09:30:42 UTC
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Post by Alabenne
Post by Cardinal de Hère
Au moins c'est clair : tu travailles pour la disparition de la France.
Puisque tu es féru d'histoire, médite ceci : personne, absolument
personne n'est parvenu à unifier l'Europe et tous ceux qui ont tenté ont
vu leur projet voler en éclat.
ouais, mais ils n'avaient pas d'ordinateur, ni de smartphone à l'époque,
alors forcément ça ne pouvait pas marcher.
Napoléon

Après, seuls les diamants sont éternels
--
Thierry
Qu'est-ce qu' un embryon ? un foetus ?
(cours a l'intention des étudiants en médecine - site suisse)
http://www.embryology.ch/francais/jfetalperiod/entwicklung01.html#fetal
zw
2013-12-31 15:27:50 UTC
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Post by Cardinal de Hère
Bravo l'UE, bravo l'Euro, bravo Hollande ! Quel succès phénoménal !
<http://www.latribune.fr/opinions/tribunes/20131230trib000803087/l-economie-europeenne-victime-de-l-ideologie.html>
Post by Cardinal de Hère
L'économie européenne victime de l'idéologie
Il est possible de retrouver la croissance, les exemples américains,
britanniques, japonais...le prouvent.
Rappelle moi l'âge de la retraite aux USA ? en GB ? au Japon ?

67 ans, non ?

Rappelle moi les services publics de ces pays ??

L'équivalment de 1 million de fonctionnaires en trop en France.

Rappelle moi le droit du travail auX USA, en GB, au Japon ??

La gauche française refuserait le quart du dixième de ce qui se fait
dans ces pays.

Allez un peu de sérieux.
Cardinal de Hère
2013-12-31 16:43:57 UTC
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Post by Cardinal de Hère
Post by Cardinal de Hère
Bravo l'UE, bravo l'Euro, bravo Hollande ! Quel succès phénoménal !
<http://www.latribune.fr/opinions/tribunes/20131230trib000803087/l-economie-europeenne-victime-de-l-ideologie.html>
Post by Cardinal de Hère
L'économie européenne victime de l'idéologie
Il est possible de retrouver la croissance, les exemples américains,
britanniques, japonais...le prouvent.
Rappelle moi l'âge de la retraite aux USA ? en GB ? au Japon ?
67 ans, non ?
Rappelle moi les services publics de ces pays ??
L'équivalment de 1 million de fonctionnaires en trop en France.
Rappelle moi le droit du travail auX USA, en GB, au Japon ??
La gauche française refuserait le quart du dixième de ce qui se fait
dans ces pays.
Allez un peu de sérieux.
Chaque pays est en droit libre de décider souverainement de son modèle
économique et social. En particulier de jouer sur le taux de sa monnaie
comme le font les USA, le Japon, la GB. Mais pas la France, pas la
Grèce, pas l'Espagne...

Tu réclames du sérieux ? Commence par l'être toi-même et cesse de
défendre l'Euro.
zw
2014-01-01 01:27:53 UTC
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Post by Cardinal de Hère
Post by zw
Post by Cardinal de Hère
Bravo l'UE, bravo l'Euro, bravo Hollande ! Quel succès phénoménal !
<http://www.latribune.fr/opinions/tribunes/20131230trib000803087/l-economie-europeenne-victime-de-l-ideologie.html>
Post by Cardinal de Hère
Post by zw
Post by Cardinal de Hère
L'économie européenne victime de l'idéologie
Il est possible de retrouver la croissance, les exemples
américains, britanniques, japonais...le prouvent.
Rappelle moi l'âge de la retraite aux USA ? en GB ? au Japon ?
67 ans, non ?
Rappelle moi les services publics de ces pays ??
L'équivalment de 1 million de fonctionnaires en trop en France.
Rappelle moi le droit du travail auX USA, en GB, au Japon ??
La gauche française refuserait le quart du dixième de ce qui se fait
dans ces pays.
Allez un peu de sérieux.
Chaque pays est en droit libre de décider souverainement de son
modèle économique et social.
Tout à fait.

La France et plusieurs autres nations ont décidé de s'unir, ces nations
ont signé des traités, se sont engagées les unes vis-à-vis des autres.
Post by Cardinal de Hère
En particulier de jouer sur le taux de
sa monnaie comme le font les USA, le Japon, la GB. Mais pas la
France, pas la Grèce, pas l'Espagne...
Es-tu OK pour une retraite à 67 ans ? un droit du travail qui tient en
12 lignes ? et es-tu OK pour la mise à pied immédiate d'1 million de
fonctionnaires en France ?

Quand tu seras Ok pour cela, on pourra parler de politique monétaire.
Post by Cardinal de Hère
Tu réclames du sérieux ? Commence par l'être toi-même et cesse de
défendre l'Euro.
Tu devrais peut-être te demander pourquoi tu te retrouves avec Wall
Street, la City, le Financial Times et les banques d'affaires pour
attaquer l'euro et l'Europe.

Si tu n'arrives pas à comprendre, je t'expliquerais.

L'histoire est faite de ces manipulations où des partisans creusaient
avec un grand zèle leur propre tombeau. Je crains que tu ne sois l'un
d'entre eux.
Cardinal de Hère
2014-01-01 04:33:44 UTC
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Post by Cardinal de Hère
Post by Cardinal de Hère
Post by zw
Post by Cardinal de Hère
Bravo l'UE, bravo l'Euro, bravo Hollande ! Quel succès phénoménal !
<http://www.latribune.fr/opinions/tribunes/20131230trib000803087/l-economie-europeenne-victime-de-l-ideologie.html>
Post by Cardinal de Hère
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Post by Cardinal de Hère
L'économie européenne victime de l'idéologie
Il est possible de retrouver la croissance, les exemples
américains, britanniques, japonais...le prouvent.
Rappelle moi l'âge de la retraite aux USA ? en GB ? au Japon ?
67 ans, non ?
Rappelle moi les services publics de ces pays ??
L'équivalment de 1 million de fonctionnaires en trop en France.
Rappelle moi le droit du travail auX USA, en GB, au Japon ??
La gauche française refuserait le quart du dixième de ce qui se fait
dans ces pays.
Allez un peu de sérieux.
Chaque pays est en droit libre de décider souverainement de son
modèle économique et social.
Tout à fait.
La France et plusieurs autres nations ont décidé de s'unir, ces nations
ont signé des traités, se sont engagées les unes vis-à-vis des autres.
Non, pas la France. Le peuple français n'a jamais été consulté pour
savoir s'il était d'accord avec le traité de Rome ni aucun autre traité
en dehors du traité de Maastricht. Et quand en 2005 il a dit non à la
constitution européenne on la lui a quand même imposée sous la forme du
traité de Lisbonne pour lequel on ne lui a pas demandé son avis. Et pour
le traité transatlantique on ne demande pas non plus l'avis du peuple
français. Tout se négocie dans notre dos, contre notre volonté par des
personnes qui n'ont été élues par personne. Tous ces traités que l'on a
imposés à la France ne sont pas éternels. Viendra le jour où de manière
légale par l'article 50 ou par la force des baïonnettes la France se
libèrera de l'UE et de tous les traités qui entravent et détruisent sa
souveraineté.
Post by Cardinal de Hère
Post by Cardinal de Hère
En particulier de jouer sur le taux de
sa monnaie comme le font les USA, le Japon, la GB. Mais pas la
France, pas la Grèce, pas l'Espagne...
Es-tu OK pour une retraite à 67 ans ? un droit du travail qui tient en
12 lignes ? et es-tu OK pour la mise à pied immédiate d'1 million de
fonctionnaires en France ?
Quand tu seras Ok pour cela, on pourra parler de politique monétaire.
C'est au peuple français de décider souverainement du modèle économique
et social qu'il veut. Et pour le réaliser les politiciens et les
fonctionnaires du ministère de l'économie et des finances doivent être
libre d'imposer un taux de change qui convient à l'économie française.
Bien entendu pour cela il faudra être libre de battre monnaie.
Post by Cardinal de Hère
Post by Cardinal de Hère
Tu réclames du sérieux ? Commence par l'être toi-même et cesse de
défendre l'Euro.
Tu devrais peut-être te demander pourquoi tu te retrouves avec Wall
Street, la City, le Financial Times et les banques d'affaires pour
attaquer l'euro et l'Europe.
L'euro a été imposé par les USA à l'Europe et qu'ils veillent à ce
qu'aucun pays, y compris la Grèce, ne sorte de la zone euro.
Post by Cardinal de Hère
Si tu n'arrives pas à comprendre, je t'expliquerais.
Commence d'abord par comprendre que l'euro ruine la compétitivité de
presque tous les pays européens.


Post by Cardinal de Hère
L'histoire est faite de ces manipulations où des partisans creusaient
avec un grand zèle leur propre tombeau. Je crains que tu ne sois l'un
d'entre eux.
Les individus comme toi qui passent leur temps à soutenir une expérience
qui constitue un fiasco complet sont tellement bêtes et endoctrinés
qu'ils ne comprennent plus le monde qui les entoure.
zw
2014-01-01 21:14:31 UTC
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Post by Cardinal de Hère
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Post by Cardinal de Hère
Post by zw
Post by Cardinal de Hère
Bravo l'UE, bravo l'Euro, bravo Hollande ! Quel succès phénoménal !
<http://www.latribune.fr/opinions/tribunes/20131230trib000803087/l-economie-europeenne-victime-de-l-ideologie.html>
Post by Cardinal de Hère
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Post by Cardinal de Hère
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Post by Cardinal de Hère
L'économie européenne victime de l'idéologie
Il est possible de retrouver la croissance, les exemples
américains, britanniques, japonais...le prouvent.
Rappelle moi l'âge de la retraite aux USA ? en GB ? au Japon ?
67 ans, non ?
Rappelle moi les services publics de ces pays ??
L'équivalment de 1 million de fonctionnaires en trop en France.
Rappelle moi le droit du travail auX USA, en GB, au Japon ??
La gauche française refuserait le quart du dixième de ce qui se
fait dans ces pays.
Allez un peu de sérieux.
Chaque pays est en droit libre de décider souverainement de son
modèle économique et social.
Tout à fait.
La France et plusieurs autres nations ont décidé de s'unir, ces
nations ont signé des traités, se sont engagées les unes vis-à-vis
des autres.
Non, pas la France. Le peuple français n'a jamais été consulté pour
savoir s'il était d'accord avec le traité de Rome ni aucun autre
traité en dehors du traité de Maastricht. Et quand en 2005 il a dit
non à la constitution européenne on la lui a quand même imposée sous
la forme du traité de Lisbonne pour lequel on ne lui a pas demandé
son avis. Et pour le traité transatlantique on ne demande pas non
plus l'avis du peuple français. Tout se négocie dans notre dos,
contre notre volonté par des personnes qui n'ont été élues par
personne. Tous ces traités que l'on a imposés à la France ne sont pas
éternels. Viendra le jour où de manière légale par l'article 50 ou
par la force des baïonnettes la France se libèrera de l'UE et de tous
les traités qui entravent et détruisent sa souveraineté.
Tu ne comprends pas que l'Europe est en transformation et qu'elle peut
devenir une puissance politique intégrée dnas les quelques années qui
viennent. Cela embête beaucoup de monde, en particulier les USA car il
n'y a plus de menace à l'Est et une puissance politique européenne aura
vite fait de s'allier avec la Russie.

Les USA ont donc un objectif suprême en géostratégie, c'est de
s'assurer que l'Europe ne se détourne pas d'eux, qu'elle reste de leur
coté.

POur cela, les USA peuvent jouer sur la faiblesse et la division au
sein de l'Europe, ils le font avec certains pions (GB, Pologne et la
France depuis l'élection de Hollande). Ils font pression pour que
l'Europe s'ouvre à la Turquie (Hollande relance le processus), ils font
pression pour que l'Ukraine entre dans l'Europe afin de créer une
opposition artificielle avec la Russie.

Et enfin, voyant le vent tourner, voyant le risque d'une Europe
politique intégrée à moyen terme, ils précipitent l'accord de libre
échange tant qu'ils ont des "alliés" dans les institutions européennes.

Voilà, c'est de la géostratégie comme cela se fait sur ces sujets
depuis des siècles.

Et un des grands points forts des américains est de créer une
opposition entre la France et l'Allemagne car cela paralyse l'Europe de
façon certaine.

C'est aussi de dénigrer l'euro, de jeter de l'huile sur le feu,
d'attaquer les points faibles via leur controle des marchés et des
médias financiers.
Post by Cardinal de Hère
Post by zw
Post by Cardinal de Hère
En particulier de jouer sur le taux de
sa monnaie comme le font les USA, le Japon, la GB. Mais pas la
France, pas la Grèce, pas l'Espagne...
Es-tu OK pour une retraite à 67 ans ? un droit du travail qui tient
en 12 lignes ? et es-tu OK pour la mise à pied immédiate d'1
million de fonctionnaires en France ?
Quand tu seras Ok pour cela, on pourra parler de politique
monétaire.
C'est au peuple français de décider souverainement du modèle
économique et social qu'il veut. Et pour le réaliser les politiciens
et les fonctionnaires du ministère de l'économie et des finances
doivent être libre d'imposer un taux de change qui convient à
l'économie française. Bien entendu pour cela il faudra être libre de
battre monnaie.
Mais bien sûr, passe la retraite à 67 ans en France, supprime 1 million
de fonctionnaires, rédige un code du travail en 12 lignes comme cela
existe aux USA, en GB, au Japon etc.. et ensuite, tu me parleras de la
politique monétaire.
Post by Cardinal de Hère
Post by zw
Post by Cardinal de Hère
Tu réclames du sérieux ? Commence par l'être toi-même et cesse de
défendre l'Euro.
Tu devrais peut-être te demander pourquoi tu te retrouves avec Wall
Street, la City, le Financial Times et les banques d'affaires pour
attaquer l'euro et l'Europe.
L'euro a été imposé par les USA à l'Europe et qu'ils veillent à ce
qu'aucun pays, y compris la Grèce, ne sorte de la zone euro.
Non, l'euro n'est pas imposé par les USA, tu racontes n'importe quoi.
L'euro s'impose dans le cadre de la chute du mur de Berlin, c'est une
demande française avant d'être une demande des alliés victorieux de
1945.
Post by Cardinal de Hère
Post by zw
Si tu n'arrives pas à comprendre, je t'expliquerais.
Commence d'abord par comprendre que l'euro ruine la compétitivité de
presque tous les pays européens.
Mais ce que tu dis est faux. Ce qui ruine la compétitivité des Grecs,
c'est leurs propres incapacités à collecter l'impots, leur complaisance
et tolérance à la corruption, la fonctionnarisation de l'économie, les
régimes spéciaux à l'infini etc..

Pour l'Espagne, c'est la spéculation immobilière basée sur la collusion
des banques commerciales et du pouvoir politique.

Pour l'Irlande, ce sont les délires financiers dignes de l'Islande.

pour la France, c'est la RTT et les retards sur les réformes des
pensions.

Etc..

Le chomage date des années 70 en France, bien avant l'euro, faut
arreter de prendre des boucs émissaires permanent, aujourd'hui l'euro,
hier les immigrés, avant hier les chinois, etc..
Post by Cardinal de Hère
http://youtu.be/yLAB_CrI-Gc
Post by zw
L'histoire est faite de ces manipulations où des partisans
creusaient avec un grand zèle leur propre tombeau. Je crains que tu
ne sois l'un d'entre eux.
Les individus comme toi qui passent leur temps à soutenir une
expérience qui constitue un fiasco complet sont tellement bêtes et
endoctrinés qu'ils ne comprennent plus le monde qui les entoure.
Je vois ta sincérité, ta passion et quelques part la noblesse de tes
sentiments pour l'essentiel.. mais je connais ces sujets 150x mieux que
toi et je dis que tu es dans le piège, tu combats des illusions, tu es
le petit soldat se croit d'un coté, mais qui est de l'autre.

***

La véritable question pour l'Europe, c'est de savoir si elle a intérêt
à s'allier avec les USA ou pas. Avec 500 millions de personnes
éduquées, riches, l'Europe peut tout à fait s'affranchir du soutien
américain, je ne sais pas si elle doit le faire ou pas, c'est
compliqué. D'un coté, les USA ont fondamentalement les mêmes valeurs
que les européens, de l'autre, les USA sont devenus un peu fous sous
l'influence d'une réthorique politique toxique leur faisant croire
qu'ils seraient un peuple élu de dieu et toute sorte d'autres sotises.
Cardinal de Hère
2014-01-02 00:37:06 UTC
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Post by zw
Post by Cardinal de Hère
Non, pas la France. Le peuple français n'a jamais été consulté pour
savoir s'il était d'accord avec le traité de Rome ni aucun autre
traité en dehors du traité de Maastricht. Et quand en 2005 il a dit
non à la constitution européenne on la lui a quand même imposée sous
la forme du traité de Lisbonne pour lequel on ne lui a pas demandé
son avis. Et pour le traité transatlantique on ne demande pas non
plus l'avis du peuple français. Tout se négocie dans notre dos,
contre notre volonté par des personnes qui n'ont été élues par
personne. Tous ces traités que l'on a imposés à la France ne sont pas
éternels. Viendra le jour où de manière légale par l'article 50 ou
par la force des baïonnettes la France se libèrera de l'UE et de tous
les traités qui entravent et détruisent sa souveraineté.
Tu ne comprends pas que l'Europe est en transformation et qu'elle peut
devenir une puissance politique intégrée dnas les quelques années qui
viennent. Cela embête beaucoup de monde, en particulier les USA car il
n'y a plus de menace à l'Est et une puissance politique européenne aura
vite fait de s'allier avec la Russie.
Dans quelques années la France sera devenue une colonie américaine. Si
toutefois les Français ne réagissent pas très violemment. Le traité
transatlantique est en négociation et aucuns de ceux qui le négocient
n'est français. La volonté des Français ils s'en contrefoutent. Dans
quelques années se sont les normes américaines qui prévaudront : plus de
sécu, plus d'indemnités chômage, plus de retraites, les vieux, les
malades, les handicapés, les faibles tous au rebut, plus de droit du
travail, plus de SMIC, des boulots temporaires, mal payés, déqualifiés,
plus d'industrie, les hommes travailleront dans le tourisme et les
filles feront putes. L'Europe qu'on nous propose, totalement inféodée à
Washington, sera un enfer pour la France qui d'ailleurs sera en voie de
décomposition rapide, rongée qu'elle sera par les cancers régionalistes
bretons, basques, catalans, corses, savoyards, alsaciens, lorrains,
flamands sans compter les revendications ethnistes arabo-musulmanes en
Seine-Saint-Denis, en Alsace, à Marseille, à Lyon...
Post by zw
Les USA ont donc un objectif suprême en géostratégie, c'est de
s'assurer que l'Europe ne se détourne pas d'eux, qu'elle reste de leur
coté.
POur cela, les USA peuvent jouer sur la faiblesse et la division au
sein de l'Europe, ils le font avec certains pions (GB, Pologne et la
France depuis l'élection de Hollande). Ils font pression pour que
l'Europe s'ouvre à la Turquie (Hollande relance le processus), ils font
pression pour que l'Ukraine entre dans l'Europe afin de créer une
opposition artificielle avec la Russie.
Mais comment expliques-tu alors le traité transatlantique qui est
actuellement négocié par l'UE avec l'aval de l'Allemagne, de la
France... Ne vois-tu pas que tous les dirigeants européens sont inféodés
à Washington et qu'ils sont en train de nous soumettre définitivement
aux USA. Pas uniquement comme c'est la cas actuellement sur les plans
diplomatiques, militaires, politiques, culturels, idéologiques,
financiers et économiques mais aussi sur le plan social. Nous sommes en
train de devenir une colonie américaine. Alors soit tu es très bête et
ne t'en rends pas compte, soit tu sais très bien ce qui se passe et ton
discours n'est qu'enfumage pour tenter d'égarer les quelques crétins
pathologiques que compte ce forum.
Post by zw
Et enfin, voyant le vent tourner, voyant le risque d'une Europe
politique intégrée à moyen terme, ils précipitent l'accord de libre
échange tant qu'ils ont des "alliés" dans les institutions européennes.
Voilà, c'est de la géostratégie comme cela se fait sur ces sujets
depuis des siècles.
Et un des grands points forts des américains est de créer une
opposition entre la France et l'Allemagne car cela paralyse l'Europe de
façon certaine.
C'est aussi de dénigrer l'euro, de jeter de l'huile sur le feu,
d'attaquer les points faibles via leur controle des marchés et des
médias financiers.
La construction européenne a été voulue, conçue par les USA, y compris
la constitution européenne, la monnaie unique et l'accord
transatlantique (actuellement en négociation) et exécutée sous leur
étroit contrôle. Les intérêts européens sont tellement contradictoires
et opposés qu'une politique commune est impossible. Comme l'explique
Asselineau cela ressemble à un immeuble en copropriété où les habitants
du rez-de-chaussée veulent que l'on refasse l'isolation du local des
ordures d'où sortent de mauvaises odeurs, les habitants du premier et du
second demande que l'on refasse la peinture extérieure, ceux du
troisième, quatrième..., dernier l'ascenseur et celui du dernier
l'étanchéité à cause des fuites du toit. Personne n'est d'accord sur
rien. Le seul qui puisse débloquer la situation et décider pour tous les
autres est le syndic qui n'habite pas l'immeuble. Cet immeuble bien sûr
c'est l'UE et le syndic c'est les USA. Selon Asselineau le stratagème
utilisé par les Américains s'appellent le stratagème des chaînes. L'UE
est un processus auto-bloquant et seuls les USA par leur influence
parviennent à le débloquer et à le diriger dans le sens qu'ils veulent.
Mais où sont les preuves que la construction européenne a été conçue,
voulue et pilotée par les USA ? Elles viennent des USA, des documents
déclassifiés par la CIA qui montrent que Schumann et tous les pères
fondateurs de l'Europe étaient des employés de la CIA.



<http://www.upr.fr/wp-content/uploads/2011/02/UPR-DOSSIER-DE-FOND-LA-FACE-CACHEE-DE-ROBERT-SCHUMAN-f%C3%A9vrier-2011.pdf>

Un type comme toi est éminemment dangereux. Tu nous demandes d'attendre
encore quelques années. Mais dans quelques années l'UE sera devenue une
colonie américaine, de manière irréversible. Tout sera alors foutu.
Post by zw
Post by Cardinal de Hère
C'est au peuple français de décider souverainement du modèle
économique et social qu'il veut. Et pour le réaliser les politiciens
et les fonctionnaires du ministère de l'économie et des finances
doivent être libre d'imposer un taux de change qui convient à
l'économie française. Bien entendu pour cela il faudra être libre de
battre monnaie.
Mais bien sûr, passe la retraite à 67 ans en France, supprime 1 million
de fonctionnaires, rédige un code du travail en 12 lignes comme cela
existe aux USA, en GB, au Japon etc.. et ensuite, tu me parleras de la
politique monétaire.
Tu es de la graine de dictateur. Qu'importe ce que veut le peuple, c'est
toi et toi seul qui décide. En désaccord avec la raison puisque la
politique libérale que tu imposes nous a conduit à la catastrophe
économique et sociale que nous connaissons.
Post by zw
Post by Cardinal de Hère
L'euro a été imposé par les USA à l'Europe et qu'ils veillent à ce
qu'aucun pays, y compris la Grèce, ne sorte de la zone euro.
Non, l'euro n'est pas imposé par les USA, tu racontes n'importe quoi.
L'euro s'impose dans le cadre de la chute du mur de Berlin, c'est une
demande française avant d'être une demande des alliés victorieux de
1945.
http://youtu.be/tbXc8aQytSs
Post by zw
Post by Cardinal de Hère
Commence d'abord par comprendre que l'euro ruine la compétitivité de
presque tous les pays européens.
Mais ce que tu dis est faux. Ce qui ruine la compétitivité des Grecs,
c'est leurs propres incapacités à collecter l'impots, leur complaisance
et tolérance à la corruption, la fonctionnarisation de l'économie, les
régimes spéciaux à l'infini etc..
Pour l'Espagne, c'est la spéculation immobilière basée sur la collusion
des banques commerciales et du pouvoir politique.
Pour l'Irlande, ce sont les délires financiers dignes de l'Islande.
pour la France, c'est la RTT et les retards sur les réformes des
pensions.
Etc..
Le chomage date des années 70 en France, bien avant l'euro, faut
arreter de prendre des boucs émissaires permanent, aujourd'hui l'euro,
hier les immigrés, avant hier les chinois, etc..
C'est faux. Même s'il n'y avait pas eu l'endettement grec, espagnol,
italien et les bulles financières, inhérentes d'ailleurs au capitalisme
libéral, la perte de compétitivité des industries du sud de l'Europe
aurait eu besoin, pour être compensée, d'une dévaluation des monnaies
nationales, pas la même d'ailleurs pour tous les pays. La chose est
tellement connue qu'avant le lancement de l'euro un économiste célèbre
avait mis en garde les pays européens.

J'aurais pu citer les nombreuses analyses de Sapir sur le sujet. Mais à
quoi bon puisque même le Monde le reconnaît :

<http://www.lemonde.fr/idees/article/2012/12/10/la-competitivite-de-la-france-victime-de-l-euro_1802219_3232.html>
Post by zw
Post by Cardinal de Hère
Les individus comme toi qui passent leur temps à soutenir une
expérience qui constitue un fiasco complet sont tellement bêtes et
endoctrinés qu'ils ne comprennent plus le monde qui les entoure.
Je vois ta sincérité, ta passion et quelques part la noblesse de tes
sentiments pour l'essentiel.. mais je connais ces sujets 150x mieux que
toi et je dis que tu es dans le piège, tu combats des illusions, tu es
le petit soldat se croit d'un coté, mais qui est de l'autre.
Excuse-moi mais tu es seul avec tes 150%. Presque tous les économistes
le disent : l'euro est un échec complet.
Post by zw
La véritable question pour l'Europe, c'est de savoir si elle a intérêt
à s'allier avec les USA ou pas. Avec 500 millions de personnes
éduquées, riches, l'Europe peut tout à fait s'affranchir du soutien
américain, je ne sais pas si elle doit le faire ou pas, c'est
compliqué. D'un coté, les USA ont fondamentalement les mêmes valeurs
que les européens, de l'autre, les USA sont devenus un peu fous sous
l'influence d'une réthorique politique toxique leur faisant croire
qu'ils seraient un peuple élu de dieu et toute sorte d'autres sotises.
Ce n'est pas comme si l'Europe avait le choix : l'accord transatlantique
est négocié par des personnes qui n'ont pas été élues mais désignées par
les européistes et les atlantistes de la commission de Bruxelles.
L'affaire est pliée et si les peuples ne réagissent pas très brutalement
l'Europe sera définitivement foutue en 2015.
ST
2014-01-02 07:51:15 UTC
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Post by Cardinal de Hère
Un type comme toi est éminemment dangereux. Tu nous demandes d'attendre
encore quelques années. Mais dans quelques années l'UE sera devenue une
colonie américaine, de manière irréversible. Tout sera alors foutu.
Ben c'est un peu son objectif, en fait.
--
François la sens-tu qui se glisse dans ton cul, la quenelle ?
Alabenne
2014-01-02 10:22:01 UTC
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Post by Cardinal de Hère
sans compter les revendications ethnistes arabo-musulmanes en
Seine-Saint-Denis
Faut décoloniser le 9 3 !
Donnons son indépendance au 9 3, et qu'ils se débrouillent !
Alter-narrateur
2014-01-02 05:10:17 UTC
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Post by zw
Mais bien sûr, passe la retraite à 67 ans en France, supprime 1 million
de fonctionnaires, rédige un code du travail en 12 lignes comme cela
existe aux USA, en GB, au Japon etc.. et ensuite, tu me parleras de la
politique monétaire.
En Irlande la retraite est à 67 ans et le code du travail n'est pas très
volumineux ... ce pays est ruiné !
Alter-narrateur
2014-01-02 05:21:27 UTC
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Le 01/01/2014 22:14, zw a écrit :

*****
Post by zw
Le chomage date des années 70 en France, bien avant l'euro, faut
arreter de prendre des boucs émissaires permanent, aujourd'hui l'euro,
hier les immigrés, avant hier les chinois, etc..
toutafé zw, faut arrêter de prendre la RTT (au sens large) pour bouc
émissaire du chômage en France comme d'autres la monnaie ou les Chinois ...
ST
2014-01-01 06:29:13 UTC
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Post by zw
Tout à fait.
La France et plusieurs autres nations ont décidé de s'unir, ces nations
ont signé des traités, se sont engagées les unes vis-à-vis des autres.
Non, c'est faux. Le dernier traité Européen a été refusé par le peuple
et ce refus nous a sorti du modèle démocratique dans le quel nous étions
pour nous mettre dans un modèle dictarial de type soviétique.

L'Euro est un échec, il est globalement détesté et un referendum
aujourd'hui nous en sortirait à une très large majorité. Ce refus est à
tel point évident que nous assistons déjà à des tentatives locales de
créations de monnaies alternatives pour pallier aux déficiences de nos
gouvernements.
Post by zw
Es-tu OK pour une retraite à 67 ans ? un droit du travail qui tient en
12 lignes ? et es-tu OK pour la mise à pied immédiate d'1 million de
fonctionnaires en France ?
Quand tu seras Ok pour cela, on pourra parler de politique monétaire.
C'est le contraire et tu le sais très bien. La politique monétaire
relève de la loi Régalienne, c'est à dire du droit _fondamental_ d'un
pays alors que le droit du travail ne relève que de sa legislation.
Post by zw
L'histoire est faite de ces manipulations où des partisans creusaient
avec un grand zèle leur propre tombeau. Je crains que tu ne sois l'un
d'entre eux.
À la grande différence que lui défend la France pendant que tu défends
Wall Street, l'Euro et la construction Européene qui sont des actes de
guerre contre le peuple de France.

Nous assistons aujourd'hui à un coup d'état réussi des instances que tu
défends. Ce coup d'état a déjà pris notre droit à l'auto-détermination
de notre politique monétaire et par extension de notre politique
budgétaire, militaire et même de notre droit à décider de nos lois.

La position que tu défends montre que tu es un traitre car tu prônes
une mise en esclavage prononcée du peuple de France sans parler des
vraies problèmes que nous avons.

Dans 6 mois nous votons pour l'Europe, votez bien car nous assistons au
dernier acte de ce coup d'état contre la France. Votez pour un candidat
anti-Européiste ou préparez-vous à un découpage régional de la France et
un démantelement de notre gouvernement.
--
François la sens-tu qui se glisse dans ton cul, la quenelle ?
ST
2013-12-31 16:50:21 UTC
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Post by zw
Rappelle moi l'âge de la retraite aux USA ? en GB ? au Japon ?
67 ans, non ?
Rappelle moi les services publics de ces pays ??
L'équivalment de 1 million de fonctionnaires en trop en France.
Rappelle moi le droit du travail auX USA, en GB, au Japon ??
Rappelle moi le montant de la dette illégitime !

Rappelle moi le montant des intérêts sur cette dette (que l'on peut
assimiller à du racket) !

Aucune economie structurelle n'a de sens tant que la France ne reprend
pas son droit Régalien de battre monnaie. Affirmer le contraire est une
traitrise à l'état Français et une tentative de détruire cet état.
--
François la sens-tu qui se glisse dans ton cul, la quenelle ?
Cardinal de Hère
2013-12-31 17:46:17 UTC
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Post by ST
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Post by zw
Rappelle moi l'âge de la retraite aux USA ? en GB ? au Japon ?
67 ans, non ?
Rappelle moi les services publics de ces pays ??
L'équivalment de 1 million de fonctionnaires en trop en France.
Rappelle moi le droit du travail auX USA, en GB, au Japon ??
Rappelle moi le montant de la dette illégitime !
Rappelle moi le montant des intérêts sur cette dette (que l'on peut
assimiller à du racket) !
Aucune economie structurelle n'a de sens tant que la France ne reprend
pas son droit Régalien de battre monnaie. Affirmer le contraire est une
traitrise à l'état Français et une tentative de détruire cet état.
+1
*René Groumal*
2013-12-31 18:30:41 UTC
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Post by Cardinal de Hère
Post by Cardinal de Hère
Bravo l'UE, bravo l'Euro, bravo Hollande ! Quel succès phénoménal !
<http://www.latribune.fr/opinions/tribunes/20131230trib000803087/l-economie-europeenne-victime-de-l-ideologie.html>
Post by Cardinal de Hère
L'économie européenne victime de l'idéologie
Il est possible de retrouver la croissance, les exemples américains,
britanniques, japonais...le prouvent.
Rappelle moi l'âge de la retraite aux USA ? en GB ? au Japon ?
67 ans, non ?
===Et à partir de 60 ans gentiment poussés vers la sortie car trop payés
alors que l'on peut avoir des jeunots sur-diplômés mais faméliques à
moindre coût.
Post by Cardinal de Hère
Rappelle moi les services publics de ces pays ??
L'équivalment de 1 million de fonctionnaires en trop en France.
===Trop de magistrats et de personnels de justice , trop de policiers,
trop de militaires, trop de gardiens de prison , trop d'ingénieurs de
l'Etat ?
Ou il y a-t-il trop de fonctionnaires ?
Post by Cardinal de Hère
Rappelle moi le droit du travail auX USA, en GB, au Japon ??
La gauche française refuserait le quart du dixième de ce qui se fait
dans ces pays.
=== Et elle aurait raison. Nous n'avons pas c'est vrai, une mentalité
d'esclaves et si tu veux travailler comme un japonais ou un ouvrier
chinois prends l'avion et va te chercher une place dans les pays de tes
rêves.
Post by Cardinal de Hère
Allez un peu de sérieux.
===C'est vraiment ce que l'on a envie de te dire
Alter-narrateur
2014-01-01 10:48:04 UTC
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Le 31/12/2013 16:27, zw a écrit :

*******
Post by zw
Rappelle moi l'âge de la retraite aux USA ? en GB ? au Japon ?
67 ans, non ?
et en Espagne ?
et en Irlande ?

sont eux aussi autour des 67 ans et la dette les ruinent !
ST
2014-01-01 12:30:51 UTC
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Post by Alter-narrateur
Post by zw
Rappelle moi l'âge de la retraite aux USA ? en GB ? au Japon ?
67 ans, non ?
et en Espagne ?
et en Irlande ?
sont eux aussi autour des 67 ans et la dette les ruinent !
Tu pourrais supprimer la retraite, faire travailler à partir de 12 ans
les gosses dans les mines 80 heures par semaine que tu ne changerais
rien à ce fait. La dette est une arnaque et elle ruine les peuples.

Aucun sujet ne peut être abordé en économie pour corriger ce problème
qui ne soit axé sur une stricte application de la loi Régalienne.
--
François la sens-tu qui se glisse dans ton cul, la quenelle ?
Alter-narrateur
2014-01-02 06:07:15 UTC
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Post by ST
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Post by Alter-narrateur
Post by zw
Rappelle moi l'âge de la retraite aux USA ? en GB ? au Japon ?
67 ans, non ?
et en Espagne ?
et en Irlande ?
sont eux aussi autour des 67 ans et la dette les ruinent !
Tu pourrais supprimer la retraite, faire travailler à partir de 12 ans
les gosses dans les mines 80 heures par semaine que tu ne changerais
rien à ce fait. La dette est une arnaque et elle ruine les peuples.
La retraite à 60 ans et la semaine de 35h sont les antidotes efficaces
de la dette parce que Le but de la finance est de nous faire travailler
plus, pour lui rembourser plus. D’où cette propagande libérale pour le
retour de la retraite à 65 ans et de la semaine de 40 heures.
Post by ST
Aucun sujet ne peut être abordé en économie pour corriger ce problème
qui ne soit axé sur une stricte application de la loi Régalienne.
Remarque que pour ne pas avoir de problème de dette la solution est de
ne *rien* demander aux Banques, de vivre avec ce que l'on gagne.
Évidement, il y a aussi la fabrication de fausse monnaie "Régalienne"
... :-)
ST
2014-01-02 07:52:35 UTC
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Post by Alter-narrateur
Remarque que pour ne pas avoir de problème de dette la solution est de
ne *rien* demander aux Banques, de vivre avec ce que l'on gagne.
Évidement, il y a aussi la fabrication de fausse monnaie "Régalienne"
... :-)
Et ben voila, tu as compris, comme quoi c'était pas inutile.
--
François la sens-tu qui se glisse dans ton cul, la quenelle ?
Alter-narrateur
2014-01-02 15:26:34 UTC
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Post by ST
Post by Alter-narrateur
Remarque que pour ne pas avoir de problème de dette la solution est de
ne *rien* demander aux Banques, de vivre avec ce que l'on gagne.
Évidement, il y a aussi la fabrication de fausse monnaie "Régalienne"
... :-)
Et ben voila, tu as compris, comme quoi c'était pas inutile.
oui c'est clair, le retour à la monnaie nationale est un leurre.
ST
2014-01-02 17:11:19 UTC
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Post by Alter-narrateur
oui c'est clair, le retour à la monnaie nationale est un leurre.
La seule question que je me pose après avoir lù est : es-tu un imbécile
ou une pûte ?

Soit tu es un imbécile, tu n'as strictement rien compris à la notion de
nation et d'état. C'est possible.

Soit tu es une pûte, ce qui est plus probable, parce qu'un enfant de 10
ans aurait largement compris ce qui a été expliqué ici, tu sais
parfaitement qu'une nation doit maitriser sa monnaie pour maitriser le
reste, mais tu travailles pour détruire la nation Française et pour
nuire à son peuple.
--
François la sens-tu qui se glisse dans ton cul, la quenelle ?
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